IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Антропология

Эльдар
post Feb 22 2016, 18:22
Создана #91


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21232
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Alamak @ Feb 22 2016, 18:06)
Хотя конечно некоторые регионы могли быть подолгу изолированными от миграционных потоков
*



Разное происхождение (ассимиляция угро-финнов).
Разная степени изоляции.
Разное по интенсивности воздействие мигрантов и завоевателей.
Воздействие антропологически разных мигрантов и завоевателей, в степи и на севере.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Apr 15 2018, 08:19
Создана #92


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59068
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Сначала челюсть, теперь палец

В конце января была опубликована статья о найденной в Израиле человеческой челюсти, возраст которой заставляет предположить, что люди покинули Африку раньше, чем считалось. Теперь появилась еще одна публикация: новым аргументом в пользу раннего выхода из Африки стала фаланга пальца из Аравии.

Новая находка корректирует возможное время выхода не столь сильно, как челюсть. Возраст фаланги оценивается в 95 – 86 тысяч лет, тогда как челюсть Мислийя-1 датируется периодом от 194 до 177 тысяч лет назад, что опережает предполагаемую дату выхода из Африки на целых 40 – 50 тысяч лет. Но зато она указывает на возможность альтернативного маршрута: из Эфиопии и Африканского рога через Баб-эль-Мандебский пролив на Аравийский полуостров. В 2000-е годы в поддержку идеи о «южном маршруте» начали выступать археологи, которых возглавляет Майкл Петралия (Michael Petraglia). Ему и его коллегам удалось найти на юге Аравии и в Индии каменные орудия, которые могли бы служить свидетельствами в пользу такого пути переселенцев, но до этого момента у них не было подходящих человеческих останков. Так что всегда оставалась возможность, что орудия сделаны неандертальцами, покинувшими Африку раньше.

Напомним, что наиболее вероятным маршрутом Homo sapiens из Африки до сих пор считается тот, что проходит через Синайский полуостров и страны Леванта. Произошел же выход из Африки, как обычно полагают, около 50 – 70 тысяч лет назад. Признается вероятность более ранней миграции, случившейся 110 – 140 тысяч лет назад. Свидетельствуют о ней останки Homo sapiens в Израиле из пещеры Кафзех (Qafzeh) на Горе Низвержения (Хар-Кедумим) и из пещеры Схул (Skhul) на горе Кармель, найденные в 1920-х – 1930-х годах. Возраст этих находок, определенный термолюминесцентным и электрон-спин-резонансным датированием составляет от 80 до 120 тысяч лет. Но на данный момент генетики считают, что ранние мигранты не оставили потомков, доживших до наших дней. Подробнее о генетических исследованиях на эту тему можно прочитать в очерке «Выход людей из Африки: один раз или два».

Археологический памятник Аль-Вуста («Центральный») был обнаружен в 2014 году в пустыне Большой Нефуд. Он располагается на берегу котловины, где в древности находилось пресноводное озеро. Первыми находками стали каменные орудия. Кость пальца нашлась спустя два года. Это фаланга среднего пальца руки, средняя, то есть вторая считая от кончика пальца, ее длина 3,2 сантиметра. Находка получила обозначение Аль-Вуста-1 (Al Wusta-1, AW-1) Описание находки опубликовано в журнале Nature Ecology & Evolution. Возглавляет группу исследователей Майкл Петралия.

Для определения возраста кости был использован уран-ториевый метод. Также ученые датировали зуб бегемота, найденный в том же слое, что и фаланга, и получили сходный возраст – около 90 тысяч лет.

Исследователи, среди которых есть специалисты по анатомии человека, уверены, что кость принадлежит именно Homo sapiens, а не неандертальцам или австралопитекам. Авторы провели морфологический анализ, сравнивая параметры находки с аналогичными фалангами нескольких видов обезьян, неандертальцев, афарского австралопитека и австралопитека седиба. Наилучшие совпадения были получены именно с образцами ранних Homo sapiens.

Единодушного согласия среди их коллег нет. Например, палеоантрополог Джон Хоукс (John Hawks) из Университета Висконсина согласен, что фаланга принадлежит гомининам, но сомневается, что по одной фаланге можно уверенно отличить современного человека от, например, неандертальца. С этим согласна его коллега из Тюбингенского университета Катерина Харвати (Katerina Harvati) отметившая, что существует ряд анатомических совпадений между видами гомининов. Поэтому серьезным подтверждением гипотезы о том, что в Аль-Вусте 80 – 90 тысяч лет назад жили люди, могут стать находки других костей в этом месте.

Следует вспомнить, что ранее были другие примеры находок, указывающих на более ранний выход из Африки, который, возможно, происходил по «южному маршруту». За последние годы сообщения о двух таких находках поступили из Китая. Но одна из них не может быть бесспорно отнесена к Homo sapiens, а другая, хоть и явно относится к Homo sapiens, но вызывает значительное недоверие.

Первая из этих находок – это два черепа, которые были обнаружены в китайском округе Сюйчан. Их возраст от 109 до 123 тысяч лет и они принадлежат представителям рода Homo. Но исследователи затрудняются сказать, кому именно: сапиенсам, неандертальцам, а может быть денисовцам. В последнем случае это были бы первые останки денисовцев, найденные за пределами Денисовой пещеры на Алтае. Но подтвердить это может только анализ генома, а извлечь древнюю ДНК из этих черепов не удалось.

Другая находка вызвала еще больше споров. Осенью 2015 года китайские антропологи сообщили об обнаружении в одной из пещер на юге страны 47 зубов Homo sapiens, датируемых периодом от 80 до 120 тысяч лет назад. Зубы были найдены в пещере Фуянь, которая расположена в уезде Даосянь на юге Китая, примерно в 600 км к северо-западу от Гонконга. Группа ученых из Института палеонтологии позвоночных и палеоантропологии Китайской академии наук во главе с У Лю и Сю Цзеву обнаружила там мелкие зубы с тонкими корнями, которые почти не отличались от зубов современных китайцев. Статью о находке опубликовал журнал Nature.

Датировать в данном случае смогли не сами зубы, а пещерный сталагмит, часть натечного образования, ограничивающего слой, в котором были найдены зубы. По словам одного из соавторов работы Марии Мартинон-Торрес (Maria Martinón-Torres) из Университетского колледжа Лондона, при помощи уран-торий-свинцового метода изотопного датирования исследователи установили возраст сталагмита и минимальный возраст находки в 80000 лет. Окаменевшие останки млекопитающих в том же слое имеют возраст около 120 тысяч, что дает максимальную оценку возраста найденных зубов. Ряд критиков высказал сомнения в том, что зубы и сталагмит происходят из одного раскопа, да и в столь древний возраст зубов поверили не все. Сомнения вызывал и безупречно современный анатомический облик зубов без каких-либо архаичных черт, что все-таки странно для возраста около 100 тысяч лет. К тому же, по мнению одного из руководителей авторского коллектива У Лю, находка поддерживает версию о том, что современные вид Homo sapiens возник в Китае, с чем мало кто из ученых готов согласиться.

По крайней мере теперь в распоряжении главного апологета гипотезы «южного маршрута» Майкла Петралии есть что-то помимо странных зубов из Китая.


http://polit.ru/article/2018/04/14/ps_al_wusta/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Nov 22 2018, 21:36
Создана #93


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Небольшое интервью Ст.Дробышевского на Antropogenez.ru. Объяснил, что тасманийцы таки не палео-архантропы, а вполне себе сапиенсы, похожие на меланезийцев. Островная экзотика палеолита есть, но сапиенсы без вариантов.
Ещё про дистанционное оружие палеолита рассказал, что известно (не так много). Вопрос я задал)- ветеран ВПК интересовался, чем убивали воевали наши пращуры. Насчёт лука/стрел - вопрос открытый. Да, точно известны с мезолита, но могли и раньше появляться, просто не нашли 100% ( даже 90%) доказательств.

Сообщение отредактировано VANO: Nov 22 2018, 22:11


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Dec 31 2018, 20:53
Создана #94


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Видео - Народная песня тасманийских аборигенов, которую исполняет последняя чистокровная аборигенка. Эстетического наслаждения не вызывает, но для палеолита неплохо. Товарищ в комменте даже сходство с джазом углядела.
Песня украдена с Лингвофорума. Там пытались обсудить язык тасманийцев, но обсуждение заглохло.

Сообщение отредактировано VANO: Dec 31 2018, 22:22


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 21 2019, 17:36
Создана #95


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 45301
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Кто бы мог подумать:

QUOTE
Десятки тысяч лет назад на земле жили неизвестные науке человекоподобные приматы, которые активно скрещивались с известными нам предками человека - такое сенсационное открытие сделал искусственный интеллект, после того как международная команда ученых из Германии, Испании и Финляндии дала компьютеру подробно проанализировать геном нескольких выходцев из азиатского региона.


https://www.bbc.com/russian/news-46897465


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Jan 30 2019, 12:38
Создана #96


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16394
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



У людей новых мутаций появляется меньше, чем у человекообразных обезьян
http://elementy.ru/novosti_nauki/433415/U_...raznykh_obezyan
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jan 30 2019, 14:08
Создана #97


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 45301
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
У людей новых мутаций появляется меньше, чем у человекообразных обезьян


Хотите сказать, шо они нас скоро догонють ? :unsure:


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Aug 7 2019, 17:44
Создана #98


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21232
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



Дробышевский: Чем кроманьонцы отличались от современного человека?

https://www.youtube.com/watch?v=PNGImGPWqH0

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Aug 30 2019, 14:21
Создана #99


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16394
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Новый австралопитековый кандидат в наши предки
https://toomth.livejournal.com/8060569.html
http://antropogenez.ru/single-news/article/807/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Sep 30 2019, 10:11
Создана #100


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21232
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



Денисовца нашли. Точнее не всего денисовца, а только его нижнюю челюсть, и не нашли, а идентифицировали ранее найденную кость.

Дробышевский: https://www.youtube.com/watch?v=2s9g-jho3gw


Примечательно, что нет третьих моляров (зубов мудрости) на нижней челюсти. Про верхнюю неизвестно.
У современных сундадонтов (южных монголоидов), которые имеют примесь денисовцев, нет третьих моляров на верхней челюсти.

Сообщение отредактировано Эльдар: Sep 30 2019, 10:12
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Oct 6 2019, 12:34
Создана #101


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 45301
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
нет третьих моляров (зубов мудрости) на нижней челюсти.


Стоматологи удалили. :) А вообще, насколько знаю т.н. "зубы мудрости" прорезаются достаточно поздно ( у кого в подростковом возрасте, а у кого уже после 20-ти), так что возможно товарищ просто не дожил до них...


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Oct 6 2019, 19:30
Создана #102


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21232
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Кныш @ Oct 6 2019, 12:34)
Стоматологи удалили.  :)  А вообще, насколько знаю т.н. "зубы мудрости" прорезаются достаточно поздно ( у кого в подростковом возрасте, а у кого уже после 20-ти), так что возможно товарищ просто не дожил до них...
*



Прорезаются поздно, а формируются вместе с остальными. На рентгеновском снимке видно с ранних лет.
У черепа денисовца закладок нет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Oct 7 2019, 16:32
Создана #103


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 45301
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
У черепа денисовца закладок нет.


Ну в этом случае, наряду с изучением денисовских пальцев:

QUOTE
"...цифровая реконструкция целой кости пальца дала неожиданный результат: фаланга оказалась тонкой и по форме была больше похожа на пальцы современных людей, чем на толстые пальцы неандертальцев, хотя генетически денисовцы и неандертальцы состоят в более близком родстве. "


https://inosmi.ru/science/20190906/245776804.html

Получается, что денисовцы были более грациальными, чем мы (относительно неандертальцев и прочих приматов).


Зубы мудрости у человека - рудименты, они нужны были бы при более массивных челюстях.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Oct 7 2019, 19:01
Создана #104


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21232
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(Кныш @ Oct 7 2019, 16:32)
Ну в этом случае, наряду с изучением денисовских пальцев:
https://inosmi.ru/science/20190906/245776804.html

Получается, что денисовцы были более грациальными, чем мы (относительно неандертальцев и прочих приматов).
*



По одной фаланге одной особи судить сложно. Возможно это частный случай.
Тем более это неполовозрелая девочка.

QUOTE(Кныш @ Oct 7 2019, 16:32)
Зубы мудрости у человека - рудименты, они нужны были бы при более массивных челюстях.
*



Они были не то чтобы нужны, а скорее были возможны - размер челюстей позволял. У современных людей с редуцированными челюстями, доля людей, у которых 32 зуба в рот не помещаются исчисляется десятками процентов.
А вообще для нормального функционированию человеку достаточно 24 зуба. От первых премоляров можно было бы спокойно избавиться. Их и сейчас часто удаляют в рамках ортодонтической коррекции.

Сообщение отредактировано Эльдар: Oct 7 2019, 19:01
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Oct 7 2019, 20:21
Создана #105


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4273
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Кныш @ Oct 7 2019, 16:32)
Ну в этом случае, наряду с изучением денисовских пальцев:
https://inosmi.ru/science/20190906/245776804.html

Получается, что денисовцы были более грациальными, чем мы (относительно неандертальцев и прочих приматов).
Зубы мудрости у человека - рудименты, они нужны были бы при более массивных челюстях.
*


Челюсть то, при этом, изображена вполне питекантровая. Не продвинутая
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 16th October 2019 - 03:44

Ссылки: