IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Индоевропейское языковое дерево

andy4675
post Feb 8 2018, 01:38
Создана #766


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



вы их и так наверняка знаете, в значительной мере. у ("и"), en ("в"), para ("к"), de la ("от") и пр. - не надо быть испанцем. Примерно то же самое у португальцев. Между романскими языками отличие не столько в грамматике, сколько в произношении (фонетике). Например Жоан(Жоао)-Хуан-Жан-Джанни. Это португальский-испанский-французский-итальянский. В целом люди могут понимать друг друга. Насколько я знаю, испанцы приезжающие в Бразилию, например, примерно за неделю начинают сравнительно легко общаться. То же время приблизительно занимает этот же процесс и у португальцев в этой же стране.


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Feb 8 2018, 01:39
Создана #767


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



QUOTE(Alamak @ Feb 8 2018, 00:24)
Кроме приведенной вами ситуации есть масса других ситуаций общения с иноязычными людьми. В них и неполное знание языка может оказаться очень полезным
*


Просто знать некоторые слова чужого языка - вряд ли вам поможет в общении.


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Feb 8 2018, 01:51
Создана #768


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Ну я же говорил не о нескольких словах, а как раз о хорошем знании лексики при плохом владении грамматикой
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Feb 8 2018, 02:04
Создана #769


Цензор
*************

Группа: Banned
Сообщений: 9183
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



Опять же, знать просто корни слов, не зная базовых частиц и правил словообразования (при склонении или спряжении) вам ничего не даст - язык вы понимать не станете. Даже если вам будет казаться, что временами вы слышите знакомые слова. По-крайней мере мой опыт учения ин.язам говорит об этом.


--------------------
Фертильный кресцент... фертильный кресцент - вот где, говорю я вам, находится центр происхождения мировой цивилизации, а не в Набта-Плая...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Feb 8 2018, 09:43
Создана #770


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2467
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



Как минимум в ряде случаев и без фонетики никуда...
Вот если захочется выучить какой-нибудь койсанский, то как вы справитесь с щёлкающими звуками? :blink:
А в китайском, например, можно, наверное, намучаться с тонами...

Даже в индоевропейских бывают языки с экзотичной фонетикой.
Например, в индоарийском языке синдхи попадаются имплозивы... Легко ли их освоить русскоязычному? :unsure:

Сообщение отредактировано Hsimriks: Feb 8 2018, 09:47
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Mar 14 2018, 22:22
Создана #771


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2467
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



Чего не так с хеттской лошадью?
На родстве Рожанский увлечённо пишет:
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&s...ndpost&p=140106
QUOTE
Сравните хеттское aś(u)was с древнеиндийским áśva и попробуйте найти 10 маленьких отличиий,
держа при этом в голове, что анатолийские языки НЕ относятся к сатемным,
преобразовавшим второй согласный а ПИЕ корне *ek'w- в спирант.

А вот тут говорят, что хеттская лошадь неизвестна.
http://aluarium.net/forum/thread-957-post-...7.html#pid20537
QUOTE
В хеттском название лошади неизвестно, так как есть только шумерограмма. 
В лувийских было asu- или azu-, которое иногда считается митаннийским заимствованием,
но Клукхорст считает исконным.

:unsure:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Mar 14 2018, 22:28
Создана #772


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7242
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Hsimriks @ Mar 14 2018, 22:22)
Чего с лошадью?

*


Кстати о лошадях). У гиксосов что-нибудь индоевропейское в языке нашли? А то странно - чуваки (гиксосы) притащили с собой основные ИЕ достижения (конь, колесница, передовая металлургия..), а по языку банальные семиты :blink: .

Сообщение отредактировано VANO: Mar 14 2018, 22:28


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Tibaren
post Mar 14 2018, 22:48
Создана #773


Гражданин
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 9-April 08
Пользователь №: 1380



QUOTE(Hsimriks @ Mar 14 2018, 22:22)
А вот тут говорят, что хеттская лошадь неизвестна.
QUOTE
В хеттском название лошади неизвестно, так как есть только шумерограмма. 
В лувийских было asu- или azu-, которое иногда считается митаннийским заимствованием,
но Клукхорст считает исконным.


Клукхорст выводит хеттскую и праанатолийскую праформы:

(IMG:http://i12.pixs.ru/storage/2/0/3/ekkujpg_3240712_29644203.jpg)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Apr 24 2018, 17:05
Создана #774


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Есть ли таблица количеств совпадений между списками Сводеша для всех пар индоевропейских языков, включая древние (с указанием даты)

Или в таком виде информация никогда не представляется из-за громоздкости, а списки Сводеша усредняют и составляют усредненные для языковым групп?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Tibaren
post Apr 25 2018, 00:11
Создана #775


Гражданин
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 9-April 08
Пользователь №: 1380



В таком виде эти данные, как правило не публикуются, т.к. представляют собой некий промежуточный статистический результат.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Apr 25 2018, 10:09
Создана #776


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



А каков окончательный статистичес4ий результат?

Сообщение отредактировано Alamak: Apr 25 2018, 10:21
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 24th May 2018 - 01:39

Ссылки: