IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

23 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> 100-летняя годовщина Октябрьской Революции

Pilum
post Nov 8 2017, 03:31
Создана #31


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Michael @ Nov 8 2017, 01:08)
Вы хотели сказать "жертвует чужим благополучием". Исторически так будет точнее.


"чужим" благополучием, награбленным путем тысячелетней эксплуатации, шантажа-обмана и гибели других. Так будет исторически еще точнее.


Любопытно - что все нынешние антикоммунисты делали при СССР... Исторически точнее. Были ли столь бескомпромиссны ?
А если нет - то откуда их теперь столько поналезло... Причем прямо пропорционально отдалению по времени от СССР...
нет ли тут какого-то продукта зомбоящика прежде всего, а ? :>


ну кроме этого коэш обстоятельства

(IMG:https://caricatura.ru/parad/nikitin_alexander/pic/1871.gif)

Визит к Минотавру

И данная мелкобуржуазная мораль далее разветвляется на два варианта :
1. Оранус, сиречь либертарианец
2. Фашист

Сообщение отредактировано Pilum: Nov 8 2017, 04:41
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Nov 8 2017, 07:35
Создана #32


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8246
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Pilum @ Nov 8 2017, 04:31)
Любопытно - что все нынешние антикоммунисты делали при СССР... Исторически точнее. Были ли столь бескомпромиссны ?
*



Рисовали вот такие плакаты:
(IMG:https://zabolshevizm.files.wordpress.com/2013/04/d181d0bed0b2d180d0b5d0bcd0b5d0bdd0bdd18bd0b9-d0bad0b0d0bfd0b8d182d0b0d0bbd0b8d0b7d0bc.jpg)

Это называется не бескомпромиссность, а приспособленчество.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 8 2017, 07:43
Создана #33


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54658
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Pilum @ Nov 8 2017, 03:31)
Любопытно - что все нынешние антикоммунисты делали при СССР...


Я рос в еврейской семье, а эта среда была в позднем СССР достаточно антисоветской. Конечно, при этом я оставался во многом продуктом коммунистически системы, но всё же и заряд её неприятия, обусловленный происхождением, был уже достаточно велик.
Как раз вчера рассказывал об этом на лекции...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Nov 8 2017, 07:48
Создана #34


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8292
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(Val @ Nov 7 2017, 18:09)
Гумилева - да. Про остальных спорно. Если бы тот же Есенин не подвизался стишки читать императрице и великим княжнам, а, как его французские коллеги, отправился в окопы - надолго бы его хватило?
*


Есенина как-то трудно представить на войне.

И всё же революция его сгубила, согласитесь. Убили его или самоубийство это было - его связь с Блюмкиным и ЧК и на психике его сказалась очень сильно и пьянство его от этого, думаю, усилилось.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 8 2017, 07:52
Создана #35


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54658
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(garry @ Nov 8 2017, 07:48)
Есенина как-то трудно представить на войне.

И всё же революция его сгубила, согласитесь.



Между этими двумя предложениями существует определённое противоречие. Ибо то поколение не имело возможности защитить себя и от войны, и от революции.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Nov 8 2017, 07:58
Создана #36


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8292
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(Michael @ Nov 8 2017, 01:08)
Вы хотели сказать "жертвует чужим благополучием". Исторически так будет точнее.
*


Ну чужим-то понятно, при любой революции это неизбежно. Но я имел ввиду, что при революции часть народа, при несомненном ухудшении своей жизни готова терпеть это ради "светлого будущего" и поддерживает революцию и революционеров.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Nov 8 2017, 08:08
Создана #37


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8246
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(garry @ Nov 8 2017, 08:48)
Есенина как-то трудно представить на войне.

И всё же революция его сгубила, согласитесь. Убили его или самоубийство это было - его связь с Блюмкиным и ЧК и на психике его сказалась очень сильно и пьянство его от этого, думаю, усилилось.
*



Пьянство у Есенина не от того. Он был совладелец (с другими поэтами) кабака и выпивал на халяву. И не голодал, получал посылки от АРА.

Деляга был ещё тот. Сыт, пьян, нос в табаке и ходил весёлыми ногами в часы народных бедствий. По заграницам ездил, жуировал жизнью.

Из той среды, к которой принадлежал Есенин, люди всегда устраивались. Других забривали в солдаты, а они поступали на освободившиеся места на оборонные предприятия или в санитары. Оттого и были бунты рабочих против большевиков: вот такие хитроносые и бунтовали.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 8 2017, 08:11
Создана #38


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54658
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(aeg @ Nov 8 2017, 08:08)
Из той среды, к которой принадлежал Есенин, люди всегда устраивались. Других забривали в солдаты, а они поступали на освободившиеся места на оборонные предприятия или в санитары.

Понятно, что aeg, по обыкновению, прикалывается. Но вот с этой характеристикой Есенина полностью согласен. К сожалению, я мало знаю об этом периоде жизни поэта. Может кто-нибудь дать ссылку на толковый текст?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Nov 8 2017, 08:21
Создана #39


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Val @ Nov 8 2017, 07:43)
Я рос в еврейской семье, а эта среда была в позднем СССР достаточно антисоветской. Конечно,  при этом я оставался во многом продуктом коммунистически системы,  но всё же и заряд её неприятия, обусловленный происхождением, был уже достаточно велик.
Как раз вчера рассказывал об этом на лекции...
*



А тогда вы об этом рассказывли на лекции ? Что еще предпринимали, травили колодцы может быть, были вредителем сельского хозяйства ?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Nov 8 2017, 08:24
Создана #40


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(aeg @ Nov 8 2017, 07:35)
Это называется не бескомпромиссность, а приспособленчество.


Конформизм и лицемерие, если точнее; Впрочем, я не думаю, что это относилось к большинству таких нынешних - иначе бы не было 70 лет СССР вовсе.

Сообщение отредактировано Pilum: Nov 8 2017, 08:33
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Michael
post Nov 8 2017, 08:43
Создана #41


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 10258
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



QUOTE(garry @ Nov 8 2017, 07:58)
Ну чужим-то понятно, при любой революции это неизбежно. Но я имел ввиду, что при революции часть народа, при несомненном ухудшении своей жизни готова терпеть это ради "светлого будущего" и поддерживает революцию и революционеров.
*
Людей, которые осознанно жертвуют своим благополучием, обычно единицы. Основная масса поддерживающих революцию делает это потому, что считает, что она в итоге приведет к улучшению их жизни.


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 8 2017, 09:03
Создана #42


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54658
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Pilum @ Nov 8 2017, 08:21)
А тогда вы об этом рассказывли на лекции ? Что еще предпринимали, травили колодцы может быть, были вредителем сельского хозяйства ?
*


Ну, я тогда был молод и лекции в основном слушал, а не вел. Но если бы даже и вел, то любая критика существующего строя в них не допускалась. Люди, нарушающие этот запрет, подвергали себя большому риску. Поэтому подобная критика вытеснялась в частную сферу, на т.н. "кухни". Но это также способствовало разложению советского строя.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Nov 8 2017, 09:10
Создана #43


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8292
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(Michael @ Nov 8 2017, 08:43)
Людей, которые осознанно жертвуют своим благополучием, обычно единицы. Основная масса поддерживающих революцию делает это потому, что считает, что она в итоге приведет к улучшению их жизни.
*


Не согласен. В период революции (неважно какой) многие сознательно поддерживают правительство радикалов, хотя осознают, что их положение ухудшилось. Вот, например, в 93 году партия Выбор России с лидером Гайдаром поддержало 15% избирателей, хотя положение большинства проголосовавших ухудшилось при его правительстве. Но эти люди сделали это в расчете на улучшение своего положения в будущем, т.е. альтруистично из идеалистических соображений.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Nov 8 2017, 09:17
Создана #44


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8292
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



QUOTE(Val @ Nov 8 2017, 07:52)
Между этими двумя предложениями существует определённое противоречие. Ибо то поколение не имело возможности защитить себя и от войны, и от революции.
*


Тому поколению (и следующему) очень не повезло, но конкретно Есенин слишком заигрался. Известно, что он хвастался своими связями в ЧК и любил водить своих подружек на экскурсию "посмотреть на расстрелы".
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Nov 8 2017, 09:27
Создана #45


Квестор
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1148
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



cлово альтруизм вообще-то означает нечто другое, чем описанное.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

23 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th November 2017 - 08:40

Ссылки: