IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

7 страниц < 1 2 3 4 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Плавания Чжэн Хэ, какова была их цель?

Кныш
post Sep 9 2008, 21:02
Создана #16


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41340
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Но тем не менее внешнюю торговлю минский Китай вел активную!


Да, китайская торговля процветала практически по всему северному побережью Индийского океана, чему в немалой степени способствовали китайские диаспоры, но вот плавание Чжэн Хэ этому никак не способствовало в плане разведки каких-то новых торговых путей и возможностей, ведь маршруты его плаваний были уже хорошо изучены китайскими купцами.


QUOTE
Так я и говорил о престиже для внутреннего потребления.


Если учесть, что информации об этих плаваниях в китайских хрониках очень мало, то очевидно внутри страны эти путешествия никто особо не оценил.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Sep 10 2008, 09:11
Создана #17


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16667
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Кныш @ Sep 9 2008, 21:03)
Если учесть, что информации об этих плаваниях в китайских хрониках очень мало, то очевидно внутри страны эти путешествия никто особо не оценил.
*


Тут претензии не к Чжан Хэ и Юн Ло, а к конфуцианским ученым, настоявшим на уничтожении всех материалов об экспедициях.

Их уничтожали столь же скрупулезно, сколь и создавали.


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Sep 11 2008, 21:26
Создана #18


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 41340
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Не знал этого. А с какой целью их уничтожали?


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 19 2012, 23:50
Создана #19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



Zheng He's Voyages Down the Western Seas
http://books.google.com.ua/books?id=QmpkR6...epage&q&f=false
Cheng Ho and Islam in Southeast Asia
http://books.google.com.ua/books?id=vIUmU2...epage&q&f=false
Почему наиболее известные экспедиции китайского флота возглавлял мусульманин Чжэн Хэ, а не конфуцианцы? Почему конфуцианская элита свернула програму дальних плаваний? Китайцы при Чжэн Хэ заплывали до Сомали и Ормуза.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 10:54
Создана #20


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 10:56
Создана #21


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



ZHENG HE: AN INVESTIGATION INTO THE PLAUSIBILITY OF 450-FT TREASURE SHIPS
http://www.chengho.org/downloads/SallyChurch.pdf
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 10:59
Создана #22


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



The Art of Collaboration of Zheng He - Tan Ta Sen
http://www.chengho.org/downloads/TACof_ZH.pdf
Was Zheng He a Colonialist? - Tan Ta Sen
http://www.chengho.org/downloads/Is_Zheng_...colonialist.pdf
Did Zheng He set out to colonize Southeast Asia? by Tan Ta Sen
http://www.chengho.org/downloads/ZH_n_SEAsia_Ch3.pdf
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 11:02
Создана #23


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



Discovery of Zheng He’s Guan Chang ( 官厂 )in Melaka
http://www.chengho.org/news/news8.1.php
Chinese Map of the World. Chinese cartography. China beat Columbus to it, perhaps.
http://www.chengho.org/news/chinesemap.php
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 11:04
Создана #24


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



На одном из ресурсов узнал о четырех книгах.
A Pictorial Biography of Zheng He – The Great Navigator and Diplomat
1421– The Year China Discovered the World
Cheng Ho and Malacca
Admiral Zheng He and Southeast Asia
http://www.chengho.org/events/event_publications.php#4.4
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 11:06
Создана #25


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



Эта книга вызвала у меня скпепсис, как и китайская карта мира.
1421– The Year China Discovered the World by Gavin Menzies
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 11:08
Создана #26


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



Festival Commemorating Zheng He in Semarang
http://www.chengho.org/news/news8.3_english.php
Longyamen is Singapore. The Final Proof? by Chung Chee Kit
http://www.chengho.org/downloads/ZH_Longyamen-Chung.pdf
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 11:11
Создана #27


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



ChengHo & Cultural Exchange in the Context of SEA
http://www.chengho.org/downloads/ChengHo_a...text_of_SEA.pdf
Laksamana Cheng Ho Dan Pertukaran Budaya Dalam
http://www.chengho.org/downloads/Laksamana...udaya_Dalam.pdf
Peranakan talk by Dr Tan Ta Sen
http://www.chengho.org/downloads/TTS-_Peranakan_talk.pdf
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Kryvonis
post Sep 20 2012, 11:12
Создана #28


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5000
Зарегистрирован: 20-May 11
Пользователь №: 3427



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
тохта
post Sep 20 2012, 12:16
Создана #29


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2072
Зарегистрирован: 17-June 05
Пользователь №: 232



Замечу, что в Китае не было никого, кто был бы заинтересован в этих завоеваниях.
Китайцы получали небольшую дань, которая если и покрывала ответные дары императора, то уж расходы на содержание флота перевешивала точно.
Завоевания не панировалось, правящее сословие (чиновники) вообще косо смотрели на эти дорогостоящие развлечения императора.
особых привилегий китайским купцам не предоставлялось.
В целом эти экспедиции были лишь дорогостоящими демонстрациями могущества.
Не более того.

Сообщение отредактировано тохта: Sep 20 2012, 12:16


--------------------
каждый сходит с ума по своему
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Snow
post Sep 20 2012, 12:50
Создана #30


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Зарегистрирован: 29-August 12
Пользователь №: 3872



QUOTE(тохта @ Sep 20 2012, 12:16)
Замечу,  что  в  Китае  не  было  никого, кто  был  бы  заинтересован  в  этих  завоеваниях.
*


Щитолол?
Так-таки и никого.
В это время как раз происходили очень интересные события на основных торговых путях Китая. Если вы помните, держава Тимурленга и держава Османов оспаривали могущество. А вскоре была основана и начала стремительно шириться держава Бабура. Китаю крупно повезло - Тимурленг "подавился мацой" как раз во время похода на Китай.
Эти события привели к своего рода изоляции Китая. И Китаем в его морских предприятиях двигали те же мотивы. которые заставляли Энрике Мореплавателя пускаться во все тяжкие для отправки кораблей в море - понимание, что в ближайшем будущем никаких торговых путей, кроме морских, не видать, как своих ушей без зеркала.
Цель экспедиций Чжэн Хэ - налаживание торговых связей и составление морских карт. Но Китай не имел в своем распоряжении европейской гибкой системы кредита, поэтому такие мероприятия финансировались из казны. А мы-то знаем, что все, что финансируется из казны.... :ninja:


--------------------
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

7 страниц < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 18th November 2017 - 13:02

Ссылки: