IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

30 страниц  1 2 3 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Советское кино, я не понимаю

magidd
post Mar 23 2007, 04:02
Создана #1


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4947
Зарегистрирован: 11-August 04
Пользователь №: 101



Я НЕ ПОНИМАЮ

В СССР делали разные фильмы. Некоторые вообще религиозные, богоискательство- Тарковский, почти все его фильмы.
Некторые правдиво, честно описывали пустоту, образовавшуюся на месте иллюзий в брежневское время- Полеты во сне и наяву, Утиная охота. Некоторые иронизировали по поводу буржуазного мещанства, царившего в советском обществе и стебались над советской действительностью- фильмы Гайдая, Рязанова, Губенко.
Некторые - это просто тонкая и точная работа художника- чудесное грузинское кино (чуть было не сказал вино), например фильмы Отара Иоселиани. Некоторые удачно обращались к классическим сюжетам- Маленькие Трагедии Пушкина, например. А чего стоят такие маленькие шедевры, как Афоня или Прохиндиада, или Голубые Горы Тянь-Шань? А какие были актеры- Смоктуновский чего стоил, или Кайдановский.
Советский кинематограф был великим, потрясающим, многогранным- я просто не знаю, какие эпитеты подобрать. Если вообще в позднем СССР было какое-то искусство, большое, настоящее, правдивое, без кривляний, без идеологической пропаганды и индоктринации, без тупой чернухи, а настоящее искусство - то это был кинематограф, а больше наверное ничего не было.
Он стал портиться в Перестройку, со всеми этими тупыми разоблачениями, от которых за версту веяло горбачевским косноязычием и с фальшивыми нудными покаяниями, с чернухой и дурацкими контр-культурными в..ми, а умер в демократию.
К путинской эре не осталось ничего. И я не понимаю, почему. Многим сегодня надоели уроды на экранах. Но уберут уродов и появятся другие уроды, или вообще никого. Я не понимаю, почему так стало. Ведь все это было совсем недавно. Были же вот только что, нормальные люди, которым все это нравилось, им нравилось хорошее советское кино, их были миллионы. Были гениальные актеры и режисеры. Что, неужели все умерли, разъехались по разным странам, спились? Все-все? И ничего не осталось, никакой смены, ничего? И публика тоже?
Конечно деньги, финансирование, и все такое, но... Неужели все так просто объясняется и все дело в деньгах? Вот получатся сегодня деньги, тыщи и миллионы, и что возродится тот настоящий кинематограф? Всем же понятно, что нет. Что случилось? Почему?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Lanselot
post Mar 23 2007, 09:10
Создана #2


Гетьман
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 23531
Зарегистрирован: 17-March 04
Из: Kyiv
Пользователь №: 2



Да уж. С кино в России сложно (вот у нас просто - его вообще нет, есть пару неплохих фильмов, но они не для зрителей, а для фестивалей). Вообще, получается занятная штука. Мы об этом уже говорили, обсуждая "антисталинистов" в истории. Я вообще не знаю ни одного фильма такого содержания, который бы был адекватен и в плане изложения истории, и даже как художественное произведение. Думаю, что именно это в значительной степени плодит сейчас сталинистов. Понимая, что перед ним - глупое, чернушное вранье, человек автоматически задает себе вопрос: "А был ли мальчик?" А в ответ выливается только еще ушат чернухи. Причем странно получается. Вот мне попался сериал "МУР есть МУР". Неплохая в принципе вещь (советую в качестве бездумного времяпровождения). Он понравился даже моей маме - именно тем, что там очень хорошо показан быт пятидесятых. Но как только начинается анализ показа там истории - все. Мрак полный. Сплошное вранье, начиная от появления на свободе в 53 огромного количества урок последнего пошиба, а ведь этого не было. И т.д. и т.п. Плюс - реверанс Голливуду, сплошные любовные истории, за подобные которым бы тогда довольно быстро взяли за шкирку.
Ну ладно, чего анализировать глупый развлекательный сериал? Но так ведь практически во всех фильмах.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 23 2007, 09:16
Создана #3


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56443
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Lanselot @ Mar 23 2007, 09:10)
Вот мне попался сериал "МУР есть МУР". Неплохая в принципе вещь (советую в качестве бездумного времяпровождения). Он понравился даже моей маме - именно тем, что там очень хорошо показан быт пятидесятых.
*



Да ну, о какой исторической достоверности этого фильма может идти речь, если в сталинское время там опера на ГАЗ-69 разъезжают?!
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Lanselot
post Mar 23 2007, 09:29
Создана #4


Гетьман
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 23531
Зарегистрирован: 17-March 04
Из: Kyiv
Пользователь №: 2



Ну, машина и еще некоторые вещи - явно из шестидесятых - там есть, но в общем это само по себе не портит настроение. И оно там есть, раз у мамы вызвало ассоциации. Вообще сериал на этом и построен, там детективный сюжет - второстепенен. Но вот если опер сидит в подъезде, где везде могут быть уши, и рассказыват анекдоты про своего начальника - это уже шедевр! :biggrin:
"Великолепен" начальник опера, который жутко ненавидит Берию, за то, что тот его обижал. Когда успел-то? За три месяца? Значит, было за что.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 23 2007, 09:29
Создана #5


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50161
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
Конечно деньги, финансирование, и все такое, но... Неужели все так просто объясняется и все дело в деньгах?

Наверное да. Те, у кого они есть, давая их тем, кто снимает кино, надеются получить прибыль. Какое кино приносит прибыль? Американское. Значит, решают совместно те, у кого есть деньги и те, кто снимает кино, надо делать кино, максимально похожее на американское. В итоге получаются отвратные киношные "Нью-Васюки".


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Lanselot
post Mar 23 2007, 09:31
Создана #6


Гетьман
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 23531
Зарегистрирован: 17-March 04
Из: Kyiv
Пользователь №: 2



Ну и сами урки. Такие тогда на свободу не выходили. Эту идею с "Холодного лета 53..." слизали. А там ведь тоже вранье. Действительно, криминогенная ситуация усложнилась. Но на свободу вышла мелочь пузатая, а не те, что "в законе".
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Mar 23 2007, 10:12
Создана #7


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29594
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Все же за последний год можно назвать два хороших российских фильма. "Питер FM" и "Остров". Конечно, до уровня лучших советских они не дотягивают. Но по крайней мере это много приличнее всего остального.

А почему так - я не знаю. Ведь и старые советские режиссеры заметно деградируют. Посмотрите на Рязанова...


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 23 2007, 10:48
Создана #8


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18259
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE
Советский кинематограф был великим, потрясающим, многогранным- я просто не знаю, какие эпитеты подобрать. Если вообще в позднем СССР было какое-то искусство, большое, настоящее, правдивое, без кривляний, без идеологической пропаганды и индоктринации, без тупой чернухи, а настоящее искусство - то это был кинематограф, а больше наверное ничего не было.

С чего это вдруг? Да, мы помним и смотрим шедевры. Индоктринации не было? Да, все эти тошнильные сериалы в замену мексиканским: "Вечный зов", "Долгая дорога вдюнах"...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Mar 23 2007, 11:24
Создана #9


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 14953
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Если посмотреть современные фильмы столько же раз, сколько советские, они тоже будут нравиться. Кроме того современное кино - форматное, жанровое, в СССР же - авторское (соответственно актеры должны быть теперь, главным образом, брэндами-паровозами, звездами шоу-бизнеса, как поп-певцы). Пока рынок проката не так развит, чтобы можно было прокатывать авторское кино - его едва хватает на массовое. Самые блокбастеры прокатываются только 300-400 копиями, а всякие "самолеты и девушки" - 30-40 максимум (и набирают всего несколько сот тысяч долларов в лучшем случае, не окупаются). В СССР кино до середины 80-х было очень прибыльным, но в конце произошло перепроизводство (в 1990 г. - порядка 300 фильмов снято, почти в 2 раза больше, чем обычно) + усилилась кокуренция ТВ, поэтому отрасль оказалась в кризисе, убыточной, а в первой половине 90-х вообще видео ее добило, с утратой части сети проката (т.к. устаревшее оборудование). Также - влияние телеформатов: кино должно быть развлекательным (в целом нет отношение к просмотру кино как к повышению своего культурного уровня. своего рода образованию).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Янус
post Mar 23 2007, 12:10
Создана #10


Джедай
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7812
Зарегистрирован: 7-February 05
Пользователь №: 168



To: Ноджемет
Позвольте... Какие же они тошнильные? У "Вечного зова" отличная литературная основа, да и фильм на уровне снят. "Долгая дорога" вообще был моим любимым фильмом детства, как недавно выяснилось. Недавно глянул одним глазом по ТВ, решил лучше купить DVD, чтобы целиком посмотреть. Зря Вы так, короче. :)

Про российское кино. Да есть они, есть, хорошие фильмы. "Ширли-мырли" (1995), "Всё будет хорошо" (1995), "Свадьба" (1998), "Китайский сервиз" (1999), "Настя" (1999). И ряд можно продолжать. Из самых последних отмечу "ПитерФМ".


--------------------
Живи свою историю!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Mar 23 2007, 12:28
Создана #11


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18259
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(Янус @ Mar 23 2007, 12:10)
To: Ноджемет
Позвольте... Какие же они тошнильные? У "Вечного зова" отличная литературная основа, да и фильм на уровне снят. "Долгая дорога" вообще был моим любимым фильмом детства, как недавно выяснилось. Недавно глянул одним глазом по ТВ, решил лучше купить DVD, чтобы целиком посмотреть. Зря Вы так, короче. :)

*


Да, конечно, о вкусах не спорят. :) Хотя "Вечный зов" в худших традициях мексиканских сериалов имел продолжения и в конце концов исписался - то есть там сюжетные линии были повернуты настолько противоестетвенным образом :blink: . Но я согласна, что это не самые худшие образчики советского кино. А худшие мы просто забыли. НО муры было много, поверьте. И идеологически выдержанной - более, чем. Просто остались шедевры.
Я все время говорю, что сравнивать сейчас некорректно. Вот если мы лет через двадцать сравним фильмы 70-ых и 2000-ых - пожалуйста. А сейчас мы сравниваем те шедевры и неотфильтрованные нынешние фильмы.
У меня, ессно, начисто выпало из памяти название фильма, который я "заедала" фильмом "Табор уходит в небо". "Табор" запомнился, а из-за чего я пошла его смотреть - нет. :biggrin:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Янус
post Mar 23 2007, 12:34
Создана #12


Джедай
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7812
Зарегистрирован: 7-February 05
Пользователь №: 168



Я помню про худшие. Я их просто не смотрел. Действительно, люди склонны забывать, что было и дурацкое совецкое кино. И говорят, а какое кино тогда было.
Вчера освежил в памяти мульты про Масяню. Там такой момент есть. Маська едет в Москву в поезде, там сидят двое на нижних полках, один говорит: А я-то в совецкие времена ууууу, другой: А я-то в совецкие времена ааааа, и так по кругу... Этаким рефреном... :biggrin:

Вот, кстати,
http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_21.html


--------------------
Живи свою историю!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
magidd
post Mar 23 2007, 12:52
Создана #13


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4947
Зарегистрирован: 11-August 04
Пользователь №: 101



QUOTE(Ноджемет @ Mar 23 2007, 10:48)
С чего это вдруг? Да, мы помним и смотрим шедевры. Индоктринации не было? Да, все эти тошнильные сериалы в замену мексиканским: "Вечный зов", "Долгая дорога вдюнах"...
*



Ну да, было и это, верно. Но слушайте, это было на фоне других фильмов, подчас просто великолепных. Более того. Те великолепные фильмы - Тарковского, Иоселиани и многое другое- тоже смотрели миллионы людей. Очереди выстаивали в кино! И ведь говорили о них, обсуждали. Да чего стоит одна Утиная Охота. Это же фильм века, а в то же время он говорит о понятных всем вещах.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
magidd
post Mar 23 2007, 12:59
Создана #14


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4947
Зарегистрирован: 11-August 04
Пользователь №: 101



QUOTE(Rzay @ Mar 23 2007, 09:29)
Наверное да. Те, у кого они есть, давая их тем, кто снимает кино, надеются получить прибыль. Какое кино приносит прибыль? Американское. Значит, решают совместно те, у кого есть деньги и те, кто снимает кино, надо делать кино, максимально похожее на американское. В итоге получаются отвратные киношные "Нью-Васюки".
*



А Вы знаете, как это все делается? Я знаю. На примере книг, хотя могут сказать, что книги это другое... Вот как- рынок заваливается огромным количеством низкопробной литературы, напоминающей комиксы. Поменьше текста, побольше картинок! Развлекайся, веселись, страна дураков. Меньше напрягать читателя, больше расслабухи. Чтобы он, бедненький, упаси боже, не переутомился, читаючи. А то ведь еще забеспокоится, затопает ножками, да и пойдет к конкурентам, покупать их макулатуру.
Кроме того, так удобнее. Чтобы делать хорошие, умные книги, надо думать, эксперементировать. А зачем, все же проще.
А через некоторое время вырастает читатель, отвыкший думать, привыкший, чтобы ему все по-больше картинок, и чтобы все была жевано пережевано, а ему напрягать мозги не надо было.
Дебилизация порождает в конце концов дебилов. Люди выросшие к примеру, на Доме2 и соответствующих журнальчиках, это особая категория людей.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
magidd
post Mar 23 2007, 13:00
Создана #15


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 4947
Зарегистрирован: 11-August 04
Пользователь №: 101



Если посмотреть современные фильмы столько же раз, сколько советские, они тоже будут нравиться.
*

[/quote]

Комментарий
Это как?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

30 страниц  1 2 3 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 18th July 2018 - 19:30

Ссылки: