IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

61 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> О нелюбви к США-2, продолжение

AlterEgo
post Oct 11 2005, 09:28
Создана #1


Проконсул
***********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3061
Зарегистрирован: 7-April 05
Из: Перлина Поділля
Пользователь №: 180



QUOTE
Текст постановки голосования построен таким образом, что каждый из нас от лица ВСЕГО МИРА (№ миллиардов населения Земли минус американцы) должен выбрать, за что ВО ВСЕМ МИРЕ не любят США (замечу, не я одна восприняла пункты голосования как распространяющиеся не только на правительство, но и на прочих американцев).

Текст постановки голосования таков, что каждый из нас высказывает СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение о том, за что ПО ЕГО МНЕНИЮ в разных странах по всему миру отдельные личности и целые организации не любят США как государство.
Сам опрос, с моей точки зрения, составлен весьма неудачно. Несмотря на то, что его составлял юрист.


--------------------
verbatim et literatum
Разве Свободному Народу есть дело до чьих-либо заявлений, кроме постановлений Свободного Народа?(с) Р.Киплинг.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sasha A.
post Oct 11 2005, 16:13
Создана #2


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 6-June 05
Пользователь №: 221



Попробуем разобраться с вопросом с экономической точки зрения.

1) любое государство призвано защищать интересы собственного народа.
2) показателем эффективности функционирования государства является уровень процветания данной страны, т.е. ВВП на душу населения (показатель - объективнее не бывает)
3) ВВП в США - один из самых высоких среди других стран, следовательно, данная система государствования эффективна.
4) страны, в которых ВВП низок, становятся должниками США. Америка влияет на экономику и политику данных стран в интересах собственных граждан.
5) государства-должники, которые не могут обеспечить в собственной стране такой же уровень ВВП, обвиняют Америку в экономическом и политическом давлении ("дирижерстве").

Из этого вытекает, что "нелюбовь" к США есть переложение проблем с больной головы на здоровую.

Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.
По-моему, это некорректно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Oct 11 2005, 16:50
Создана #3


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE
Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.
А если мы все распишемся в любви к США, это будет корректно?
Если многие из нас испытывают к США неприязнь и честно пишут об этом - что в этом плохого?
Тем более что в этом плохого, если некоторые еще и прямо и объективно пишут о некоторых моментах американской жизни, вызывающих их уважение?


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlterEgo
post Oct 11 2005, 16:54
Создана #4


Проконсул
***********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3061
Зарегистрирован: 7-April 05
Из: Перлина Поділля
Пользователь №: 180



QUOTE
2) показателем эффективности функционирования государства является уровень процветания данной страны, т.е. ВВП на душу населения (показатель - объективнее не бывает)

Докажите тезис, что ВВП на душу населения = уровню процветания. Он неочевиден.


--------------------
verbatim et literatum
Разве Свободному Народу есть дело до чьих-либо заявлений, кроме постановлений Свободного Народа?(с) Р.Киплинг.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlterEgo
post Oct 11 2005, 16:56
Создана #5


Проконсул
***********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3061
Зарегистрирован: 7-April 05
Из: Перлина Поділля
Пользователь №: 180



С целью облегчения доказательства привожу определение:
QUOTE
Валовой внутренний продукт (ВВП)
Gross domestic product (GDP)
Валовой внутренний продукт - совокупная стоимость всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории страны без разделения ресурсов, использованных на их производство, на импортные и внутренние.
Для большинства стран мира показатели ВВП и ВНП различаются незначительно и зачастую считаются взаимозаменяемыми.
Чаще всего используют два метода расчета ВВП:
-1- путем суммирования всех доходов в экономике: заработной платы, процентов на капитал, прибыли и ренты;
-2- путем суммирования всех произведенных расходов: потребления, инвестиций, государственных закупок товаров и услуг, а также чистого экспорта.
Теоретически результаты вычислений в обоих случаях должны совпадать, поскольку расходы одного участника экономических отношений всегда являются доходами для другого.

http://www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi...top!vwukzqy


--------------------
verbatim et literatum
Разве Свободному Народу есть дело до чьих-либо заявлений, кроме постановлений Свободного Народа?(с) Р.Киплинг.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sasha A.
post Oct 11 2005, 16:56
Создана #6


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 6-June 05
Пользователь №: 221



Все претензии - к экономистам.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlexeyP
post Oct 11 2005, 17:00
Создана #7


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15638
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



Интересно было бы еще обсудить вопрос:
"Действительно ли американцы такие идиоты, как принято думать?"
или
"Действительно ли американцы такие идиоты, как утверждает М. Задорнов?"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 11 2005, 17:01
Создана #8


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57049
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Sasha A. @ Oct 11 2005, 17:56)
Все претензии - к экономистам.
*



К каким экономистам? Есть экономисты, которые доказывают, что процыетание США во многом зиждется на эксплуатации других стран. Какие к этом экономистам надо предъявлять претензии?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sasha A.
post Oct 11 2005, 17:02
Создана #9


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 6-June 05
Пользователь №: 221



Хотя, что тут неочевидного?
Чем больше показатели в формуле расчета ВВП, тем выше уровень жизни народа.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 11 2005, 17:03
Создана #10


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57049
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(AlexeyP @ Oct 11 2005, 18:00)
Интересно было бы еще обсудить вопрос:
"Действительно ли американцы такие идиоты, как принято думать?"
или
"Действительно ли американцы такие идиоты, как утверждает М. Задорнов?"
*




Ну, на эти вопросы следует дать однозанчно отрицательный ответ. Велик, конечно, соблаз ещё и Задорнова назвать идиотом, но думаю, что это не так. Он - не илиот, а крайне циничный и алчный человек, говотый на всё разве своего эстрадного успеха.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Диоксин
post Oct 11 2005, 17:06
Создана #11


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6509
Зарегистрирован: 22-March 04
Из: Киев
Пользователь №: 30



Почему в США такой выскоий показатель ВВП?

Теоретически, если стоимость товаров выскока, а доходы населения не очень (значительная доля товаров идет на экспорт), то ВВП может не совсем корректно отображать уровень "процветания" ... ?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlterEgo
post Oct 11 2005, 17:11
Создана #12


Проконсул
***********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3061
Зарегистрирован: 7-April 05
Из: Перлина Поділля
Пользователь №: 180



QUOTE(Sasha A. @ Oct 11 2005, 16:56)
Все претензии - к экономистам.
*


О каких претензиях идет речь?

QUOTE(AlexeyP @ Oct 11 2005, 17:00)
Интересно было бы еще обсудить вопрос:
"Действительно ли американцы такие идиоты, как принято думать?"
или
"Действительно ли американцы такие идиоты, как утверждает М. Задорнов?"
*


Однозначно нет. Задорнов зашибает деньгу и этим все сказано.

QUOTE(Sasha A. @ Oct 11 2005, 17:02)
Хотя, что тут неочевидного?
Чем больше показатели в формуле расчета ВВП, тем выше уровень жизни народа.
*


Неочевидно.



--------------------
verbatim et literatum
Разве Свободному Народу есть дело до чьих-либо заявлений, кроме постановлений Свободного Народа?(с) Р.Киплинг.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sasha A.
post Oct 11 2005, 17:12
Создана #13


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 6-June 05
Пользователь №: 221



QUOTE(Sulpicius Aurelianus @ Oct 11 2005, 17:50)
QUOTE
Выбирая тот или иной пункт голосования, мы тут с вами фактически поддерживаем те силы ("общественность"), которые оправдывают неэффективность собственного государства успехом другого.
А если мы все распишемся в любви к США, это будет корректно?
Если многие из нас испытывают к США неприязнь и честно пишут об этом - что в этом плохого?
Тем более что в этом плохого, если некоторые еще и прямо и объективно пишут о некоторых моментах американской жизни, вызывающих их уважение?
*



Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlterEgo
post Oct 11 2005, 17:15
Создана #14


Проконсул
***********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3061
Зарегистрирован: 7-April 05
Из: Перлина Поділля
Пользователь №: 180



QUOTE
Мне кажется, что неприязнь - это не то чувство, которым следует гордиться и бравировать.
С чего Вы взяли, что им бравируют?


--------------------
verbatim et literatum
Разве Свободному Народу есть дело до чьих-либо заявлений, кроме постановлений Свободного Народа?(с) Р.Киплинг.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sasha A.
post Oct 11 2005, 17:17
Создана #15


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 760
Зарегистрирован: 6-June 05
Пользователь №: 221



QUOTE(OSA @ Oct 11 2005, 18:06)
Почему в США такой выскоий показатель ВВП?

Теоретически, если стоимость товаров выскока, а доходы населения не очень (значительная доля товаров идет на экспорт), то ВВП может не совсем корректно отображать уровень "процветания" ... ?
*



Может, но теоретически. То, что уровень доходов в США превышает уровень доходов в России, по-моему не требует доказательств. Стоимость товаров в России также высока по отношению к зарплате. Это тоже доказывать не надо, я надеюсь.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

61 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 15th October 2018 - 16:28

Ссылки: