IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Деконструкция истории победителей

Rzay
post Aug 19 2015, 10:58
Создана #166


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Аллегория послевоенного раздела Германии на примере США:

(IMG:http://pre04.deviantart.net/6966/th/pre/f/2015/059/f/4/the_usa_suffers_the_fate_of_germany_by_arminius1871-d8jv485.png)

Imagine the USA would´ve lost or would´ve been divided as Germany in its borders of 1937,
after the second world war, how would it look like and what would´ve happened?

QUOTE
1. The West of the USA would be democratic and free, but influenced by an other super power
from the other side of the ocean.

2. The Midwest would be a socialistic regime and a puppet of another huge communistic super power.

3. All Americans from the East Coast would´ve been expelled or murdered and replaced with
foreign peoples. The regions are lost forever. The heart of the nation (Washington, first 13 colonies),
would´ve been officially abolished and soon forgotten by the coming generations (in Germany
it is Prussia that was dissolved 1947, the state that united Germany 1871).

4. Texas-Oklahoma would become an own state, these people start to deny they were ever
US-Americans and do not want to reunite, even if they could, even tho extremely important
events of history for the nation happened there (The Alamo) and all people identified as Americans
all the centuries before.
__________________________

Alaska and Hawaii were not included, it was not shown on my reference so sorry for that.

Therefore, the other regions Germany lost aren´t included either, such as Sudetenland, West Prussia,
Danzig, Elsass-Lothringen, Südtirol, Eupen-Malmedy...

I think this overview is great for Americans to imagine what happened to Germany, compared to their own nation.

http://thearesproject.deviantart.com/art/T...rmany-517093925


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Aug 30 2015, 12:15
Создана #167


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Всё-таки расплатились наши по ленд-лизу или нет? А то встречал утверждение, что долги по нему, будучи долгами правительству США, после развала СССР и принятия его долгов Россией, были отнесены к долгам Парижскому клубу и в качестве таковых полностью погашены в августе 2006г.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Aug 31 2015, 14:57
Создана #168


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE
Корея намерена участвовать в праздновании дня победы над Японией, но присутствие на военном параде пока под вопросом. Президент Южной Кореи Пак Кын Хе хочет принять участие в мероприятии в Пекине и приложить свою руку к созданию мифа о «странах-победительницах» во Второй мировой войне?

В сентябре 1951 года Южная Корея уже требовала от США подписать Сан-Францисский мирный договор в качестве страны-победительницы. Тогда советник государственного секретаря США Джон Даллес (John Dulles) потребовал от премьер-министра Японии Сигэру Ёсида (Shigeru Yoshida) принять эти условия с учетом войны в Корее.

Ёсида сомневался в правомерности заявления, что после подписания Договора о присоединении Кореи к Японии страны вместе воевали с США и Великобританией, однако был вынужден согласиться с Даллесом. Великобритания, однако, выразила протест, заявив, что Корея была в лагере проигравших. В результате требование корейской стороны выполнено не было.

В пику Западу президент Кореи Ли Сын Ман (Rhee Syngman), несмотря на протесты США, в одностороннем порядке провел так называемую «Линию Ли Сын Мана» в Японском и Восточно-Китайском море, оставив острова Такэсима на корейской стороне.

По словам профессора Университета Ferris Митихико Синдзё (Michihiko Shinjo), Южная Корея до сих пор не может избавиться от исторической травмы 35-летнего унижения, которая была нанесена в результате присоединения Кореи к Японии. Несмотря на то, что в 1945 году Японию разбили силы США, и сегодня Южная Корея не может отказаться от мифа, что она своими силами свергла Японию и создала государство.

В настоящее время у Китая - такая же травма. Британский журнал The Economist пишет, что утверждения Коммунистической партии Китая о том, что она сыграла важную роль в уничтожении японского милитаризма, несостоятельны. Пекин искажает историю.

Газета приводит факты, в соответствии с которыми с японскими войсками воевала не Коммунистическая, а вражеская «Китайская Национальная народная партия» (Гоминьдан). Когда был создан Второй Объединённый фронт, силы Коммунистической партии выполняли лишь вспомогательные функции, вели партизанскую войну.

В этом смысле интересы Китая и Южной Кореи совпадают: им необходимо создать миф о победе над Японией. Странно то, что поучаствовать хочет и президент Путин.

СССР, который является предшественником России, в свое время напал на Японию, нарушив советско-японское соглашение о нейтралитете. К 5 сентября он захватил «северные территории». Тем не менее в советской официальной истории Второй мировой войны говорится о том, что Курильские острова были завоеваны 1 сентября. Дело в том, что боевые действия должны были закончиться до 2 сентября, когда на борту американского линкора «Миссури» Япония подписала акт о капитуляции, иначе СССР не смог бы получить суверенитет над островами (Эйдзи Такэмаэ (Eiji Takemae) «GHQ»). Так поступают трусы.

Несколько дней назад премьер-министр России Дмитрий Медведев посетил Итуруп. В ответ на критику японского правительства МИД России возразил: «Токио продолжает оспаривать общепризнанные итоги Второй мировой войны». Их «итоги Второй мировой войны» правильнее называть «незаконными итогами».

Поэтому как Китай, так и Россия с Южной Кореей, которые примут участие в праздновании дня победы над Японией 3 сентября, в равной степени носят застарелые шрамы той войны. В связи с этим можно сделать вывод о том, что они используют историю в своих корыстных целях, исходя из текущей ситуации.

Возможно, политика, которую президент Пак Кын Хе ведет в отношении Китая, является порождением комплекса маленького государства. Корея умело плавает среди таких держав, как Япония, США, Китай и Россия, стараясь не оказаться под влиянием только одной из этих стран. Тем не менее подобная стратегическая неопределенность не принесет Южной Корее никакой выгоды.


Читать далее: http://inosmi.ru/fareast/20150828/22992991...l#ixzz3kORnVHcb
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 30 2016, 12:19
Создана #169


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Проекты мирного урегулирования между Германией и Британией в 1939-40гг

QUOTE
19-20. Усилия Ульриха фон Хасселя и Лондсдейла Брианса.
Январь 1940г. После отставки с поста посла в Риме Хассель встретился в Берлине с представителем оппозиции, с генерал-оберстом Людвигом Беком. Как член этих кругов, Хассель искал путь, чтобы закрепить мир между освобожденной от Гитлера страной (Вишистская Франция) и союзниками. У британцев также был интерс к военной оппозиции. Хасселю удалось с помощью британца Л.Брианса , который хоть и был не легитимен, но являлся представителем министра иностранных дел Галифакса, передать меморандум. Британская сторона была заинстересована в контакте с военными. Хассель сказал, что немецкий военный путч зависит от гарантий англичан, только они смогут втянуть немецких генералов в переговоры.
Результат. Галифакс и не думал давать какие-либо гарантии, даже устно. Он мог бы дать гарантии на долгий мир после удачного покушения на Гитлера, после долгих разговоров с Бриансом он согласился на это только как частное лицо.

20. В феврале 40 г фон Хассель посылает Галифаксу заявление с 5 пунктами:
1 - Австрия остается с Германией
2 - Чехослвакия будет восстановлена без Судет
3 - Польша будет восстановлена без Данцига и без коридора , без Силезии и без пары приграничных населенных пунктов.
4. Предложение конференции по разоружению.
5. Никаких претензий по колониям.

Лондсдейл Брианс пообещал данные предложения передать министру иностранных дел Англии. Но Галифакс отказался от этих предложений, 14 апр 40 г он встретился с фон Хасселем в последний раз , встреча была безперспективной.
Результат. Лондон не был заинтересован в мире.

21. Франц фон Папен в Турции 1939-40гг.
С самых первых удач войны и вплоть до августа 44 г Франц фон Паппен, Вице-канцлер Третьего рейха, делал попытки мирного договора. Он предложил мирный план нидерландскому доктору Филлипсу С Фиссеру, который передал его голландскому правительству в Гааге и сообщил об этом в Лондон. Его посреднический план предусматривал, что немецкие войска выйдут из Польши и Чехословакии, а потом интернациональная мирная конференция решит все оставльные вопросы.
Результат. Министр иностранных дел сначала проявил интерес, но потом ему дали понять, что о посредничестве не может быть и речи.

22. Гогенлоэ зондирует почву до мая 40 г по просьбе Гейдриха (СД).
Келли, который был вновь назанченным послом Великобритании в Берне, находился во время наступления нового 1940 года в Швейцарии, 1 янв он приступил к новой должности. Келли с принцем Гогенлоэ хорошо знали друг друга. При их первом разговоре еще в конце декабря 39 г Гогенлоэ положил перед Келли большой хорошо разработанный план по заключению мира для Лондона, но Келли не хотел передавать этот план дальше.
В июле 40 г состоялась вторая встреча Келли с Гогенлоэ. Был начат разговор на тему мира, Гогенлоэ уверял, что Гитлер не имеет никаких планов захвата мира и Британской империи. Келли 14 июля 40 г передал этот результат министру иностр дел. Официальные лица отреагировали на него с неприязнью. Черчиллю всегда удавалось выбрасывать из политки своих противников. Давид Келли в начале 42 г. был переведен в Аргентину.

23-24. Дипломатия к миру Ватикана. 39-40гг (23) Когда немецкая армия вошла во Францию, Италия присоединилась к Рейху в войне, Ватикану пришло время проявить посрединчесвто к миру. Пий ХII стал искать и использовать свои связи в политике. В день капитуляции Франции папский нунций Филиппо Бернардини начал в Берне мирные переговоры с британским послом Келли. Вопрос звучал так: Англия должна участвовать в мирной конфернци даже в том случе, если Гитлер и Муссолини будут на них присутствовать. В министерстве иностранных дел узнали об этом контакте Келли и его предупредили, что эти контакты нужно прервать.
В связи с этим папа Пий начал понимать, что одной из воюющих сторон мир не нужен, как и в Первую мировую войну.
Результат. Министр иностр дел Галифакс в июле 40 г после получения письма от Папса четко изложил Ватикану свою позицию -- мы жестко решили защитить Европу от гегемонии национал-социализма. На этом папская мирная миссия была резко прервана и папа больше не делал никаких попыток прекратить войну.

25. Плессман-инициатива, "кондоминиум сильнейших"*.
В июле 1940 года руководитель голландской воздушной комапании КЛМ доктор Альбер Плессман вмсте с Германом Герингом сделали попытку восстановить мир между Англией и Германским Рейхом. Плессман вместе с дипломатами и предпринимателями разработали конкретный план, он должен был быть представлен от имени нидерланского правительства. План предусматривал мирное объединение всех высокоиндустриальных стран и прекращение войны. План поддерживался всеми.
Результат. Когда министр иностранных дел Голландии Клеффенс и лорд Галифакс встретились 19 авг 40 года, Галифакс отклонил любые переговоры с Гитлером, в связи с этим и Плессман-план провалился.
Принцип Черчилля в этом деле был - абслютное молчание.
В связи с измением британской политики ведения войны от 28 мая 1940 года все инициативы к миру после речи Гитлера в Рейхстаге от 18 июля уже не имели значения.

26. Гитлер-Вайссауэр - инициатива. В авг 40 года от самого Гитлера имела место акция к мирному урегулировнаию конфликта, она была настолько тайной, что о ней не знали никто из его соратников. Эта попытка, можно сказать, свела с ума Лондон. Они боялись, что эта попытка, это его обращение к британскому послу в Стокгольме Виктору Маллетту через своего персонального адвоката доктора Людвига Вайссауэра припрёт Черчилля к стенке. Вайсауэр передал Маллетту через Экиберга, что Гитлер чувствует свою ответственность за всю белую расу и он желает хорошую и крепкую дружбу с Англией и восстановления мира.
Послание Гитлера: восстановить суверинитет стран, занятых войсками Германии -- это Норвегия, Голландия, Бельгия и Франция.
Результат. Письмо сэра Роберта Ванситтарста, дипломатического референта Галиффакса показало со всей отчетливостью, что британсоке руководствон никогда не хотело и не хочет мира, а желает падения немецкого Рейха. (Цитаты из Документа в сноске.**)
В одном тайном совещании британское правительство под руководством Черчилля обсудило эти предложения Гитлера и большинством голосов их отклонило.

27. 14 ноября 1940 г сэр Самуил Гоаре за закрытыми дверями передал английскму послу в Мадриде предложения немецкой стороны по мирному урегулирванию:
1 -Норвегия, Дания, Голландия, Бельгия и Франция станут опять независимыми государствами.
2 -Германия готова заплатить репарации за нанесенный ущерб странам, которые она захватила.
3 -Политическая независимость Польши.
4 -Экономически сильная "большая Европа" как важная часть решениия проблемы.
Результат. Черилль это предложение отклонил.

28. Поездка Гесса 10 мая 41 года. Ловушка Черчилля и преданная Европа.
После одного разговора с Черчиллем Регинальд Леепер, шеф отделения спецслужб Британии пришел к выводу, что "мы, наверное, в Европе войну не выиграем, но мировую войну мы выиграем". Таким образом, Черчиллю было выгодно превратить конфликт из европейского в мировой. Это должно было стать возможным, если Гитлер поверит в фальшивые мирные переговоры, тогда он будет думать, что с Западом конфликта больше нет и ему можно воевать только с Россией.
Для этого представитель Германии, руководитель иностранной организации АО Эрнст Болле как переговорщик должен был прилететь в Шотландию и сесть в международном аэропорту Красного Креста Dungavel House для переговоров. Когда же 10 мая 41 вместо него прилетел Рудольф Гесс с 16-ю пунктами мирного договора, чтобы прекратить войну, черчиллевский план расширения конфликта мог рухнуть, т.к. Гесс понял бы, что с ним играют не по-честному. Гесса аретсовали, и он не смог ничего передать Черчиллю.
Европейский конфликт разразился дальше и привел к мировой войне с миллионами жертв.

_________

* В международном праве владение определенной территорией двумя или более государствами, которые совместно осуществляют над ней свой суверенитет на основе соответствующего соглашения.
** Из письма Роберта Ванситтарса Виктору Маллертту: Будущее цивилизаци стоит на кону. Переживет ли немецкий Рейх войну? Это проклятие для всего мира, если мы его сейчас не уничтожим, то никто не сможет этого сделать. Наш враг вовсе не нацизм, а Германская империя. если кто то этого еще не понял, то им придется быть участниками 3-ей, 4-й, 5-й и 6-й войны. Борьба будет идти до конца. Я надеюсь, что мистер Маллертт это поймет. Нам уже достаточно Далирусов, Бриансов и других миротворцев .
6 сент 40 г. Р.В.

http://schutz-brett.org/3x/ru/38-russische...-55/890-14.html


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Aug 28 2017, 12:54
Создана #170


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Престарелые ветераны французской дивизии СС "Шарлемань":

(IMG:https://img-fotki.yandex.ru/get/241199/115662641.24c/0_188927_b84437d5_orig.jpg)

QUOTE
"... Присяжные, почти поголовно коммунисты, не держали на меня зла.  Их вердикт: двадцать два года каторжных работ вместо смертной казни.
          Через три с половиной года ворота тюрьмы распахнулись передо мной. В день моего освобождения собралась вся администрация тюрьмы, и мне предложили шампанское.
          Городской священник приехал на своем маленьком "ситроене" и ждал меня у ворот. Все они были искренне рады видеть меня на свободе."

http://oper-1974.livejournal.com/820063.html


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jul 11 2019, 13:54
Создана #171


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52000
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Лётчики-Герои Советского Союза в Люфтваффе:

QUOTE
Ещё в 1941 и 1942 году было известно о ряде эпизодов и попыток Люфтваффе и Абвера использовать на своей стороне Советских пленных лётчиков и пилотов - перебежчиков, которые сознательно перелетели линию фронта, чтобы сдаться в плен.

Но наиболее резонансный и известный факт - это создание авиационной группы "Остланд", которая была создана благодаря инициативе началь­ника пункта обработки разведывательных данных «Восток» (Auswertestelle Ost) штаба OKL (Oberkommando der Luftwaffe) подполковнику Г. Холтерсу и бывшему полковнику ВВС РККА В.И. Мальцеву.

Реализовать "проект русской эскадрильи Люфтваффе " немцам удалось лишь осенью 1943 года и первыми наиболее заметными фигурами в ней стали два Героя Советского Союза, бывшие лётчики ВВС РККА - Бычков С. Т. и Антилевский Б.Р.

Старший лейтенант Бронислав Антилевский был награждён Звездой Героя ещё в 1940 году, во время советско-финской войны, помимо звания Героя был к 1943 году награждён орденами "Ленина" и "Боевого Красного Знамени". В августе 1943 года во время выполнения боевого задания был сбит за линией фронта.

Капитан ВВС РККА Семён Бычков был сбит в декабре 1943 года, он к тому моменту, помимо Звезды Героя, был награждён орденом "Ленина" дважды Орденом "Боевого Красного Знамени" (имел на своём счету 10 лично сбитых немецких самолётов и 5 групповых воздушных побед).
...
Группа "Остланд" была расформирована в сентябре 1944 года, личный состав передали генералу Власову для формирования ВВС РОА (ВВС КОНР".

Их "патрон" В.И. Мальцев к тому моменту был произведен в генерал-майоры и назначен на должность командующего ВВС КОНР.

Формирование 1-го авиационного полка РОА происходило на территории Чехии, по неточным данным на вооружении у данного соединения было около 16 самолётов.

Бычков получил звание майора РОА, а Антилевский получил погоны капитана. Оба участвовали весной 1945 года над Одером в воздушных боях против советских частей.

И т.д.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jul 11 2019, 14:20
Создана #172


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 44065
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
пилотов - перебежчиков, которые сознательно перелетели линию фронта, чтобы сдаться в плен.


Интересно, каковы были мотивы их поступка?


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Jul 11 2019, 14:25
Создана #173


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 44065
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Кстати в отношении героев статьи задаётся тот же вопрос:

QUOTE
Протоколы допросов Семёна Бычкова и Бронислава Антилевского не были опубликованы. Почему же они этого сделали?
Не хотели разделить голодную участь и печальный конец сотен тысяч других советских военнопленных и хотели как и раньше быть на привелегированном положении, пусть и у немцев?
Что это простое малодушие или идейный мотив?


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th July 2019 - 04:08

Ссылки: