IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Так будет ли смертоносная пандемия, они уже летят ?

Эльдар
post May 22 2020, 11:17
Создана #166


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21638
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(b-graf @ May 19 2020, 18:25)
Фактор сейчас есть - урбанизация и наступление на природу в развивающихся странах. Т.е. новый вирус - явно не последний, могут обнаружиться еще в других регионах, за счет разрушения экосистем и т.п.
*



Сейчас люди меньше чем в прошлые века/тысячелетия контактируют с природой и находящимися там носителями инфекционных заболеваний. С этой стороны риски уменьшаются.

Общие инфекционные заболевания с животными прямо пропорциональны эволюционному родству. Чем ближе родство, бем больше общих болячек.

Для эпидемии необходимо чтобы а) заолевание было не слишком "сильным" и не слишком "слабым". (в первом случае снижается количество заражений, во втором - оно побеждается иммунитетом), б) передача должна осуществляться или воздушно-капельным путем или через какого-то переносчика (во всех остальных случаях распространение сильно тормозиться), в) обладать высокой контагиозностью.

Вероятность совпадения всех этих факторов крайне невысока. Фактически новые болезни с потенциалом развиться в эпидемию появляются 1-3 раза в 100 лет.

Наиболее высокие шансы у инфекционных агентов а) имеющих природный резервуар, б) передающиеся через насекомых. Малярия, трипоносомоз, зика. Их действительно уничтожить трудно. Но большинство из них это не вирусы, а простейшие. Ну и распространение ограничено ареалом насекомых-переносчиков.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post May 22 2020, 14:01
Создана #167


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17606
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Эльдар @ May 22 2020, 11:17)
Сейчас люди меньше чем в прошлые века/тысячелетия контактируют с природой и находящимися там носителями инфекционных заболеваний. С этой стороны риски уменьшаются.
*



ИМХО увеличиваются, т.к. из-за разрушения экосистем люди начинают контактировать с теми животными-носителями, с которыми ранее не были. (И опять-таки городская экология - новые животные в городе, например, те же летучие мыши в южных странах и даже в средней полосе; это как крысы в прошлом - в Москве летучие мыши уже наблюдаются, говорят). А урбанизация в этой же зоне повышает риск быстроты распространения таких новых болезней. Так что из Африки, Юж.Америки вполне может скоро опять появиться что-то новое, да и из азиатских стран тоже, т.к. нагрузка на среду, население и уровень урбанизации там растут. Ну, не каждый год, и не раз в десять, но последнее обстоятельство как раз расслабляет - опасные вспышки гриппа, т.е. давно известного заболевания, были в 50-60-е гг., и к настоящему времени уже забылись.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post May 22 2020, 14:12
Создана #168


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21638
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(b-graf @ May 22 2020, 14:01)
из-за разрушения экосистем люди начинают контактировать с теми животными-носителями, с которыми ранее не были.
*



Это как? Вы контактируете с природой больше, чем контактировали жители той деревни на месте которой построен Ваш район Москвы?

При разрушении экосистемы животные вымирают. Животные, способные нести опасные для нас инфекции, находятся близко к вершине пищевой пирамиды, и при разрушении ее основания, верхние ярусы сохраняться не могут.

Количесчтво синантропных видов не увеличивается. Полусинантропные, которые время от времени встречаются в городах, в общем тоже не растет.
Если же считать их количество на душу населения людей, то оно стремительно падает.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post May 22 2020, 15:25
Создана #169


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17606
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Эльдар @ May 22 2020, 14:12)
Это как? Вы контактируете с природой больше, чем контактировали жители той деревни на месте которой построен Ваш район Москвы?
*



Тут важно не то, что больше или меньше, а то что с другими. И да, могут укорениться новые синантропные животные. Крыс я не случайно вспомнил: в Европе распространение черной крысы (до того преобладала домовая мышь), а потом серой меняло характер эпидемий на протяжении 2 тыс. лет (черная - самая чумная). Кажется, и летучих мышей тоже можно теперь считать новой синантропной группой.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post May 22 2020, 15:54
Создана #170


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21638
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(b-graf @ May 22 2020, 15:25)
Тут важно не то, что больше или меньше, а то что с другими. И да, могут укорениться новые синантропные животные. Крыс я не случайно вспомнил: в Европе распространение черной крысы (до того преобладала домовая мышь), а потом серой меняло характер эпидемий на протяжении 2 тыс. лет (черная - самая чумная). Кажется, и летучих мышей тоже можно теперь считать новой синантропной группой.
*



Летучие мыши, в отличие от мышей и крыс, отходами не питаются. Им нужны или фрукты, или насекомые. Ни того, ни другого в городах нет. Жить летучим мышам в современной застройке тоже негде. Так что тут без вариантов.

Из сравнительно новых синантропных можно вспомнить только енотов и, в меньшей степени, черных медведей в США. Некоторые птицы пытаются в города вселяться, но без особого успеха.

Среда обитания диких животных уничтожается не столько урбанизацией, сколько расширением сельскохозяйственных угодий. Там условия, как не странно, еще хуже городских. Пищевая пирамида полностью рушится, уничтожаются нижние ярусы.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post May 22 2020, 17:47
Создана #171


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17606
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Эльдар @ May 22 2020, 15:54)
Летучие мыши, в отличие от мышей и крыс, отходами не питаются. Им нужны или фрукты, или насекомые. Ни того, ни другого в городах нет. Жить летучим мышам в современной застройке тоже негде. Так что тут без вариантов.
*



Но живут же, кроме того они - перелетные, в период размножения жить в другом месте
https://ru.theplanetsworld.com/7412-discove...ny-in-austin-tx
(в данном случае место размножения - как раз в городе)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post May 22 2020, 18:22
Создана #172


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21638
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(b-graf @ May 22 2020, 17:47)
Но живут же,
*



Возле МКАД живут кроты и ежи. Их тоже запишем в синантропные?

Синантропные виды, как крысы или голуби, не привязаны к окружающей биоте. Их цикл размножения, питания, гездования привязаны только к человеку и его поселениям. Они могут свободно мигрировать с человеком почти в любые биоклиматические зоны. Без человека, в дикой природе они могут существовать только в пределах своего исходного ареала.





Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post May 25 2020, 15:40
Создана #173


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 47665
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
здесь не слышали о искусственном происхождении вируса. Или сочли фейком?


Тут вопрос в том, что считать искусственным вирусом? Если это вирус выращенный с нуля (лабораторный вирус), то скорее всего он был бы не жизнеспособен в естественной среде, другое дело модифицированные версии уже существующих вирусов...


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 1st June 2020 - 23:14

Ссылки: