IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

[ Схематически ] · Стандартно · Линейно

> Возраст ветхозаветных патриархов

Артемий
post Jun 13 2014, 15:21
Создана #1


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



Коллеги, а может кто-нибудь просветить относительно взглядов современной библеистики на сабж?
Вот, согласно Библии Ной жил 950 лет. Возникает вопрос: если все придумано, то дураки они что ли были так придумывать, понятно же, что столько не живут. А если не придумано, то тем более, откуда такие цифры?
Прочитал тут довольно старую статью в "Науке и жизни" (http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/), там высказывается предположение, что сей парадокс -- очень древняя ошибка перевода, когда число, записанное в непозиционной системе было прочитано в позиционной. Ну, типа, как 49 может означать 4+9, т. е. 13, так и 950 в шестидесятеричной системе можно разложить на 10 шестидесяток + пять шестидесяток + пятьдесят, а на самом деле это 10+5+50, то есть 65.
В статье смущает отсылка к "шумерской" системе счета и письма. Возможно, имеется в виду вавилонская. Насколько вообще возможна такая далекая преемственность? Общепринятая (насколько мне известно) датировка первых книг ВЗ -- XIII в до н. э. Откуда там клинопись могла взяться?
Короче, прокомментируйте, плиз, кто может.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
Ответов
Бенни
post Jul 12 2018, 12:21
Создана #2


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2607
Зарегистрирован: 29-July 08
Пользователь №: 1533



Первое широко признанное упоминание о доме Давида - на стеле Тель Дана (не ранее 870 до н. э.)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Jul 12 2018, 12:41
Создана #3


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Бенни @ Jul 12 2018, 12:21)
Первое широко признанное упоминание о доме Давида - на стеле Тель Дана (не ранее 870 до н. э.)
*




Стелла тель-дана слишком похожа на подлог,что бы я его серезно воспринимал.
Появилась она очень кстати в момент когда минималисты уже фактически праздновали победу.
Состоит она из двух отдельно найденных кусков.
Левый кусок интереса не представляет,а на правом куске в фрагментированном маленьком тексте фальсификатор сумел уместить и давида и Израиль
То есть одним камушкем решили закрыть вопрос и отсуствия древнего Израилья и отсуатвия Давида в источниках и в археологии ,на что указывали минималисты.

Часть A

...] mr. ‘[... 1. ...] [...
...]. 'by. ys[q... 2. ...] отец мой вышел[...
wyškb. 'by. yhk. 'l[.... 3. и упокоился отец мой, и ушел к [...
r'l. qdm. b'rq. 'by[.... 4. раиль прежде в стране отца моего[...
'nh. wykh. hdd. qdmy [... 5. я сражался (?), hадад передо мной [...
y. mlky. w'qṭl. [mn... 6. ... мой царь и я убил [...
kb. w'lpy. prš. [... 7. ...олесниц и две тысячи всадников [...
mlk. yšr'l. wq[... 8. царя Израиля и уб[...
k. bytdwd. w'šm. [... 9. ...ря дома Давидова и поставил [...
yt. 'rq. hm. l[... 10. их землю [...
'hrn. wlk [... 11. другие и пошел[...
lk. ‘l. yš[... 12. ...равил над Изра[...
mSr. ‘l[.... 13. осадил [...


Тоже самое касаеться и стеллы Меши,которое 100 процентно часть фальсификацированных предметов так называемого масива моавитских памятников.
Любой кто знаком с историей нахождения этой стеллы не может не иметь этого же мнение.
А то что в израильской исторической науке до сих пор кто-то серезно относится к стелле меши,говорит лишь о его не чистоплотной ангжированности .

Фальсификация и приписаный в конце куркского монолита абзац с упоминанием израиля,арабов и Египта,которое прямо противоречит всем другим текстам с описанием контекста битвы Салманасара с коалицией северозападных сирийских городов.
Нет там место Египту.
Битва при каркаре было локальное столкновение ассирийцев с союзом городов в районе современой Хамы и городов современной алавитской прибрежной зоны.
Египет в этом приписанном абзаце был придан для дачи эпизоду более широкого гео-стратегического контекста что бы туда можно было бы поместить и первое упоминание израилтян царя Ахава и даже первое упоминане арабов царя Gindibu.
Как видно Рауильсон решил что сразу две первые упоминания двух современных ему народов похайповей будет,чем одно.
Ну и как истинный англичанин он очевидно не имел особого пиетета к израилью и его истории,так что ему что добавить в конце арабов ,что евреев ,без разницы.

Сообщение отредактировано vikkor: Jul 12 2018, 13:43
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

Posts in this topic
Артемий   Возраст ветхозаветных патриархов   Jun 13 2014, 15:21
Val   Я думаю, что в данном случае мы имеем дело с довол...   Jun 13 2014, 16:31
LMs   типа Ной жил 14 лет? и в 5 (а не 500) лет родил С...   Jun 13 2014, 17:12
Dedal   Не совсем моя тема, Артемий но… Давайте исходит...   Jun 13 2014, 20:59
Артемий   Не годится версия. "Малелеил жил шестьдесят ...   Jun 15 2014, 14:24
Стрелец   в септуагинте 165.   Jun 15 2014, 14:47
Артемий   Там не один Малелеил такой. Енох, Енос, Каинан.   Jun 15 2014, 14:53
Стрелец   и у всех у них в септуагинте нормальные возврост...   Jun 15 2014, 14:59
Артемий   Да ладно. 13 лет -- нормальный возраст?   Jun 15 2014, 15:02
Michael   Для той эпохи.... Не исключено.   Jun 16 2014, 01:18
forest   Согласно книге царств Езекия родился когда его от...   Jun 20 2018, 00:49
Michael   Замечу, что слово "йом", конечно, много...   Jun 16 2014, 01:17
VANO   Не берусь судить про числовые манипуляции, но как...   Jun 14 2014, 08:02
Val   Палестина (Ханаан) представляла собой "мост...   Jun 14 2014, 08:21
Стрелец   Палестина (Ханаан) представляла собой "мости...   Jun 14 2014, 12:38
Dedal   Не стоит упускать из виду, что аккадский язык(сак...   Jun 14 2014, 12:08
Стрелец   аккадский совершенно отдельная восточно семитск...   Jun 14 2014, 12:41
Vir   По сравнению с "допотопными" царями Шум...   Jun 14 2014, 12:51
Стрелец   посчитайте год за день и будет нормально. семан...   Jun 14 2014, 13:56
Dedal   Так я же чуть выше писал, их жизнеописатели польз...   Jun 14 2014, 15:44
Бенни   Сверхъестественное долголетие приписывалось предка...   Jun 15 2014, 07:19
Стрелец   я как-то сильно сомневаюсь что это независимые т...   Jun 15 2014, 10:57
Алекс Т   Если по лунному счёту пересчитать время от Адама д...   Jun 20 2018, 08:45
forest   А как туда вписывается 11 глава книги бытия   Jun 21 2018, 21:15
Алекс Т   Хороший вопрос, у них там сыновья появляются нор...   Jun 21 2018, 21:22
forest   а не может ли быть там тоже опечатка и надо прибав...   Jun 22 2018, 01:32
Алекс Т   Счёт по солнцу судя по тексту начался уже с Авра...   Jun 22 2018, 07:25
vikkor   У евреев не было календарного счета по солнцу. В...   Jun 22 2018, 18:31
Gaius Marcus Victorinus   Всё это очень хорошо за маленьким исключением: Вы...   Jun 22 2018, 20:32
vikkor   Конечно,они писали околесицу сплошь и рядом. Что...   Jun 22 2018, 20:46
Бенни   Какой смысл в поисках рационального обоснования ци...   Jun 22 2018, 11:01
Алекс Т   Нет, там астрономические часы, эпохи и путаница ...   Jun 22 2018, 11:21
Алекс Т   Допустим по шумерам навскидку, комментарии к миф...   Jun 22 2018, 11:57
Gaius Marcus Victorinus   А чем Вы, Алекс Т, можете обосновать эти календарн...   Jun 22 2018, 15:51
Алекс Т   Вот и я про то же. Необходимо знать начатки астр...   Jun 22 2018, 16:02
Gaius Marcus Victorinus   И как из близости лунного и календарного месяцев ...   Jun 22 2018, 16:07
Алекс Т   Конечно же и менструальный цикл традиционно счит...   Jun 22 2018, 16:53
vikkor   Это не подходит не под систему лунного и не под...   Jun 22 2018, 20:18
Алекс Т   Если уж красивую спекуляцию предложить, тогда во...   Jun 22 2018, 20:24
vikkor   Нет. У вашего предположения нет красоты потому что...   Jun 22 2018, 20:26
Алекс Т   Неужели 36 36+36 = 72 36+36+36 = 108 36+36+36+3...   Jun 22 2018, 20:44
vikkor   Откуда вы стащили эту смешную нумерологию? Снач...   Jun 22 2018, 20:50
Алекс Т   Сами смешной :sleep: ровно за 72 года Солнце ...   Jun 22 2018, 21:19
vikkor   Знайте ли я вас смешным не называл. Я назвал сме...   Jun 22 2018, 21:26
vikkor   Del.   Jun 22 2018, 20:26
Алекс Т   Есть ещё один ключ к загадке, и он у Сарры. Читаем...   Jun 22 2018, 21:03
vikkor   Сара была моложе абраама на 9 лунных годов,то есть...   Jun 22 2018, 21:15
Алекс Т   Тогда восстановим хронологию Абрам взял её в же...   Jun 22 2018, 21:27
vikkor   Нормально. Я там не правильно сосчитал(91-66=25,...   Jun 22 2018, 21:37
Алекс Т   Еврейским словом "хохма" :sleep: и г...   Jun 22 2018, 21:47
Алекс Т   Правда тогда получается Авраму было 75/13 = почти ...   Jun 22 2018, 21:41
vikkor   Скорее всего они из Харана просто бежали,потому ...   Jun 22 2018, 21:51
Алекс Т   В те времена 18 лет это весьма взрослый муж.. Пи...   Jun 22 2018, 22:13
Алекс Т   В ВЗ наблюдается условно три категории возрастов: ...   Jun 22 2018, 22:44
vikkor   Нет,ему было 40. Исаак был сорока лет, когда он ...   Jun 22 2018, 23:32
forest   Вполне возможно тут обычный ребус математический, ...   Jun 22 2018, 22:44
Алекс Т   Тогда тащите все расчёты и подробности.. в студи...   Jun 22 2018, 23:05
forest   Ну все расчёты и подробности время немного займёт ...   Jun 22 2018, 23:23
forest   Енох стал отцом в 6 раз по 5 то есть в 30, прожил...   Jun 22 2018, 23:31
Алекс Т   Этого мало, и не достоверно в астрономическом пл...   Jun 22 2018, 23:33
Алекс Т   Но в итоге, в общем и целом, следует отметить, ста...   Jun 22 2018, 23:39
vikkor   Бог\Два ангела которые будто бы уничтожили ...   Jun 23 2018, 00:37
Бенни   vikkor, как в Вашу хронологию вписывается Израиль ...   Jun 23 2018, 10:40
vikkor   По моему я отвечал уже вам на это. Израиль= Яков...   Jun 23 2018, 10:53
Бенни   Простите, не запомнил. Но на стеле Мернептаха Из...   Jun 25 2018, 09:14
vikkor   Более того еще большой вопрос означает ли еди...   Jun 25 2018, 12:16
Алекс Т   Хочу отметить что не Богом а Господом. Дело в то...   Jun 25 2018, 15:29
vikkor   Именно богом-theos. http://www.bible.in.ua/under...   Jun 25 2018, 17:55
Алекс Т   Хм. Толку с Теос, если это окажется калька с инд...   Jun 25 2018, 18:20
vikkor   Но это именно бог,а не человек которого вы пытал...   Jun 25 2018, 18:24
Алекс Т   Постановка вопроса будет корректной после ответа...   Jun 25 2018, 18:28
vikkor   корректно будет если вы загляните и в масоретск...   Jun 25 2018, 18:34
Бенни   vikkor, Вы правы в том, что Израиль у Мернептаха п...   Jun 26 2018, 00:05
vikkor   Можно посмотреть контекст. "Israel is laid ...   Jun 26 2018, 11:30
Алекс Т   Это я сначала ошибся, по памяти.. Там может быть...   Jun 23 2018, 11:04
Suetonius   Salve, почтенные квириты! Прочёл с большим инт...   Jul 11 2018, 00:07
Suetonius   Ну вот повесил небольшой экскурс в историю проблем...   Jul 12 2018, 00:30
vikkor   Представление не обоснованных фантазий или пре...   Jul 12 2018, 08:15
Suetonius   Извините, но эти "общепринятые факты" п...   Jul 12 2018, 12:05
vikkor   Кадес это известный Кадеш в Сирии. Сура это Тир ...   Jun 23 2018, 11:26
Алекс Т   Ещё один вопрос в ВЗ не даёт мне покоя и не поняте...   Jun 23 2018, 20:01
Бенни   Да, Эдом упоминается уже при Сети I, Моав - при Ра...   Jun 25 2018, 10:27
vikkor   Келесирия\Κοίλη ...   Jun 26 2018, 23:08
Алекс Т   Библейские расчёты по Луне и по Солнцу. Вычисления...   Jul 5 2018, 05:56
Алекс Т   Для справки У индусов мне встречались цифры 27 ...   Jul 5 2018, 06:52
Бенни   На судей и первых царей не маловато остается? С к...   Jul 12 2018, 09:00
vikkor   Ну вы же знайте что израильские критически мысля...   Jul 12 2018, 09:10
Алекс Т   Где-то читал что Исход евреев из Египта израильс...   Jul 12 2018, 09:15
vikkor   А как вы хотите что бы это отразилось на археоло...   Jul 12 2018, 09:22
Алекс Т   Э нет. Там погибло в водах войско фараоново, и (...   Jul 12 2018, 09:59
vikkor   Ага, А еще моисей посохом рассек черное море) Пр...   Jul 12 2018, 10:08
Алекс Т   Так археологи нашли вроде то место при помощи сп...   Jul 12 2018, 10:11
vikkor   "Английские учоные"... Вот описание со...   Jul 12 2018, 10:13
Бенни   Первое широко признанное упоминание о доме Давида ...   Jul 12 2018, 12:21
vikkor   Стелла тель-дана слишком похожа на подлог,что б...   Jul 12 2018, 12:41


ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 11th December 2018 - 04:00

Ссылки: