IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

708 страниц  1 2 3 > » 

Эльдар Отправлено: Вчера, 16:44


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Дилетант @ May 28 2017, 08:12)


В таком случае непонятно о чем статья, т.к. облицованных кирпичом ж/б домов строится множество, и в Мск, и в провинции.
  Форум: Разное · Предварительный просмотр: #809303 · Ответов: 69 · Просмотров: 8996

Эльдар Отправлено: May 27 2017, 21:39


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Дилетант @ May 27 2017, 20:37)
Очевидно, просто "стены". У меня перед окнами все три новостройки с кирпичными стенами, даром, что ЗКПД за пустырем. Правда, около него на пустыре уже панельки...
*



Облицовочная кладка в полкирпича или кирпичная плитка имитирующая кладку могут быть выполнены на любом здании, даже на деревянном каркасно-щитовом. если панельный или монолитный дом облицевать кирпичом, то от этого он не станет кирпичным. Так же как от облицовки вагонкой он не станет деревянным.

"Кирпичными" принято называть дома у которых все три функции стен (несущую, теплоизолирующую и ограждающую) выполняет кирпич. При этом снаружи они чаще всего имеют штукатурный фасад, а не голый кирпич. Таких домов сейчас не строят вообще. Очень дорого.
  Форум: Разное · Предварительный просмотр: #809278 · Ответов: 69 · Просмотров: 8996

Эльдар Отправлено: May 27 2017, 19:49


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Дилетант @ May 27 2017, 17:32)
Москвичи и кирпичи
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5922f2089a794709...aign=gism_top20
*



Что понимается по термином "кирпичный"?
Несущие стены из кирпича? Последними такими домами были пятиэтажки. В провинции тоже ничего из кирпича не строят. Для выполнения современных норм по сопротивлению теплопередаче(в Мск - R3,2), стены кирпичного дома надо делать толщиной более 2 метров.


  Форум: Разное · Предварительный просмотр: #809268 · Ответов: 69 · Просмотров: 8996

Эльдар Отправлено: May 26 2017, 01:47


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 25 2017, 23:19)
Неужто Вы намерены признать, что дело не в патриотизме, а в естественной тяге найти место получше? :)
*



Меры по реализации стремления к лучшему это рациональное поведение.
Патриотизм же нерационален, т.е. он предполагает сохранение отношений со страной даже тогда, когда это невыгодно.
Полностью рациональное отношение к стране/народу это и есть антипатриотизм.
По статистике отъезда из неблагополучных стран мы видим, что евреи патриотизмом не страдают. Коренное население эмигрирует в объемах на несколько порядков меньше.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #809092 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 25 2017, 20:19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


Насколько я понимаю, с т.з. христианского вероучения, уничтожение всех евреев не представляется возможным, какие бы попытки для этого не предпринимались. Конец света не может состояться без участия евреев. А т.к. конец света неизбежен, то и сохранение еврейства предопределено всевышним вплоть до наступления этого замечательного события.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #809076 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 25 2017, 18:05


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 25 2017, 17:29)
Кстати...А сколько евреев эмигрировало из США, из Канады, из Британии?
*



Эмигрируют оттуда где живется хуже, туда где живется лучше.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #809068 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 25 2017, 16:36


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 25 2017, 09:48)
В общем то ответ уже написаны, пусть и не мной.... Но давайте уточним, если главенствующей и доминирующей была логичная идея военного господства, то отчего же, нацисты предпочитали расходовать критически необходимые и дефицитные для фронта ресурсы, на решение «вопроса»? Например: вагоны, которые были критически необходимы вермахту, в 43-44гг использовались для «решения» и эшелоны с евреями шли с Балкан и Греции, по зелёной линии в Аушвиц, с приоритетом даже перед санитарными. Подобные свидетельства есть. Военные жаловались, но в СС и партия стояли на своём. Почему нацисты, когда уже сильно прижало, начали пересматривать рамки арийской расы и формировать национальные подразделения СС, даже из совсем далёких наций, типа татар, но подходы к евреям оставались теми же? Ведь и их можно было использовать , пусть и не фронте, но в промышленности, чтобы освободить руки немцев для шмайсера. Ответ не очевиден? Потому что превосходство над татарами, кавказцами и т.п. оказалось не столь основополагающим, нежели антисемитизм, который сидел в подкорке…
*



Об этом я уже написал выше: потому что долгосрочные выгоды от деюдизации страны виделись нацистам выше сиюминутных издержек на ОРЕВ.
Тем более, что вероятность поражения уже маячила на горизонте. С т.з. вероятного обвинения в преступлениях, нет разницы убить 1, 2 или 3 млн. евреев. Но чем меньше евреев осталось бы в абсолютных цифрах, тем меньше вероятность реванша с их стороны.

Что касается антипатриотизма евреев, то тут можно посмотреть данные по странам пережившим большие волны эмиграции с окончания ВМВ до настоящего времени, в т.ч. по бСССР, и сравнить долю эмигрировавших среди титульных народов и коренных нац.меньшинств и долю эмигрировавших евреев, доходящую почти до 90+%, при том что этот процесс не окончен.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #809061 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 25 2017, 00:40


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Neska @ May 25 2017, 00:01)
Гомеопатические дозы евреев в Швейцарии заставили ее в свое время в конституцию (в конституцию, Карл!) внести статьи, запрещающие забивать животных с выпусканием из них крови так, как это предписано еврейским законом.
*



Там этот писался против халяля, а не против кошера. Но т.к. с т.з. коровы эти практики идентичны, то и кошер забанили.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808993 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 25 2017, 00:36


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 23:07)
Это не связанные неразрывно явления?
*



Я сказал о том, что Холокост не афишировался. Вы мне "возразили", что антисемитизм был публичным.
Антисемитизм не равняется Холокосту.
Антисемитизм это система взглядов, Холокост - комплекс мер этими взглядами вдохновляемый.

Имеем две связки "идеологическая установка - действие":
1. Антисемитизм - Холокост
2. Необходимость немецкого господства - ВМВ.

Обе установки имели отражение в пропаганде. Но только одно из событий было публичным.
Отсюда вопрос: если краеугольным камнем нацизма являлся именно антисемитизм, то почему же Холокост тайком проводили?

QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 23:07)
И что? В Швеции антисемитизм есть... там евреев мало. В Норвегии при Квислинге его хватало. Естественно, там где нет быков, красная тряпка работает иначе, но следует ли из этого принципиальная разница?
*



Конечно. Там, где евреев нет, там антисемитизма нет на уровне массового сознания. Там это теоретическая дисциплина - удел кучки энтузиастов. Также как расизм по отношению к неграм там где негров нет (в каком-нибудь Лучке или Нижнем Тагиле).
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808992 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 24 2017, 21:36


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 21:02)
ВМВ последовала совсем не за идеей превосходства.
*



Идея превосходства и территориальная экспансия проистекают из нацистской идеологии.

QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 21:02)
Однако назвать антисемитизм не афишируемым, внутри Германии, после Хрустальной ночи и прочих публичных актов, после массированной пропаганды в СМИ никак нельзя.
*



Не антисемитизм, а Холокост.

QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 21:02)
Я ведь писал про европейское христианство, не заметили? И где их там не было?
*



Норвегия, Дания, Финляндия, Ирландия, Швейцария. Там везде евреи были в гомеопатических дозах. Да и сейчас тоже.

  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808988 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 24 2017, 19:45


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 14:51)
Это очень оригинальная мысль... Следует на ней остановится отдельно?  :)
*



Кстати, да. Расскажите, насколько силен антисемитизм в христианских странах, в которых не было и нет еврейского населения?
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808983 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 24 2017, 19:43


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 18:47)
Своё превосходство  над прочими соседями , о которым Вы упомянули, они конечно атрибутировали, но это  им не никак помогло,  во внутренней политике, поэтому в пропаганде это не занимало какого-то места сравнимого с антисемитизмом. 
*



За антисемитизмом последовал не афишируемый Холокост, за превосходством над соседями - Вторая мировая война.
Это события не сопоставимые по пропагандистской нагрузке, и уж тем более по масштабу и исторической значимости.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808982 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 24 2017, 17:52


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 14:51)
Это очень оригинальная мысль... Следует на ней остановится отдельно?  :)
Ответ на этот вопрос мог быть получен только эмпирическим путём. Сейчас мы можем утверждать, что  нацизм ликвидировался в процессе "окончательного решения еврейского вопроса", а евреи остались. Не уверен, что мы можем говорить, что нацизм ликвидировался в следствии попытки его решить... Но аналогии могут быть интересные.  :rolleyes:
*



Позиция нацизма в отношении разных этнических групп была продиктована исключительно политической конъюнктурой и ничем больше.
Искать тут исторические и религиозные подтексты это ИМХО от лукавого. Японцы, болгары, венгры, румыны, португальцы - полноценные. Русские, поляки, евреи, цыгане, хорваты - нет. Чехи вообще сначала были унтермершами, а потом "эволюционировали" в славянизированных арийцев. Это все тоже от христианского воспитания?


Любой национализм направлен прежде всего на противопоставление себя не нацменам, а другим нациям (государствам). Поэтому нацизм вполне может существовать и в моноэтническом государстве, где нет ни евреев, ни кого бы то ни было еще.

  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808977 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 24 2017, 14:14


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 24 2017, 09:27)
Антисемитизм есть неотъемлемая черта, признак узнавания, элемент без которого нацизма не существует.
*



А антисемитизм невозможен в отсутствие евреев. Т.е. после "окончательного решения" нацизм должен был самоликвидироваться?
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808944 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 24 2017, 14:03


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 24 2017, 02:28)
А какой процент от общего числа евреев составляют ортодоксы?
*



Википедия пишет, что 1,3-1,5 млн. т.е. 10%. Это ультраортодоксы.

https://en.wikipedia.org/wiki/Haredi_Judaism
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808940 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 24 2017, 13:59


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 24 2017, 02:26)
Да ну. В христианстве значительная часть писаний святых отцов, созданных на злобу дня, просто игнорируется (как то, о необходимости казней еретиков и вообще об отношениях с ними, да и с евреями тоже; о монархии и прочих формах государственного устройства и много еще о чем) по причине их полной неадекватности, которую, разумеется, публично признать нельзя. Прямая аналогия с обсуждаемыми установлениями евреев.
В исламе я не силен, но насколько могу судить, положения о необходимости войны за веру, например, преобразуются к виду, не предписывающему воевать физически, а вести, типа, духовную брань. А ведь тоже, как бы, развязывает руки.
Более того, если я правильно понимаю, предписания Талмуда по своему статусу не дотягивают даже до христианского Священного Предания, не говоря уже о Писании. Это мнения уважаемых людей, разделяемые (или когда-то разделявшиеся) многими, но тем не менее не строго обязательные. И отказ от каких-то из них никак не разрушает религиозную идентичность.
*



Тут есть некоторые различия с христианством.
Иудаизм (и ислам) не столь гибки как христианство. Там все тексты и их предписания понимаются буквально и гораздо больше практических вещей кодифицировано.
В христианстве же Предание так вообще не указ для некоторых христианских конфессий (протестантов). Писание дозволено понимать иносказательно везде где это выгодно.
Ну и помимо Талмуда, Тора прямо предписывает еврею во многих из 613 заповедей применять различные стандарты во взаимоотношениях с евреями и неевреями.

QUOTE(Артемий @ May 24 2017, 02:26)
Почему "нет"? Евреи, по-вашему, принципиально аморальны?
*



Термин "аморальный" не может быть применен к носителю другой культуры. Моральность и аморальность отражает взаимоотношения с этическими стандартами собственной культуры, а не чужой.


QUOTE(Артемий @ May 24 2017, 02:26)
Ну и не будет. И что? Он от этого не перестанет быть евреем.
*



В целом, это путь к ассимиляции.
Как я писал выше, тут действует механизм самоотбора. Все кому на иудаизм было наплевать стали христианнами и в считанные поколения смешались с окружающим населением.

  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808938 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 23:40


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 23 2017, 23:18)
Были причины и без христианских . Никто не спорит. Но они малая доля, в общем объёме. Церковное воспитание сформировало тот питательный бульон, на котором вырос нацизм. Без него это было бы невозможно.
Естественно, что такой задачи церковь не ставила, естественно нельзя обвинять всех иерархов, во все века есть масса примеров сопротивления как тренду, так и его следствиям, со стороны христиан и церкви.
*



ИМХО нельзя сводить нацизм к антисемитизму.
Нацизм включает в себя множество характерных черт, антисемитизм из которых малая и третьестепенная черта.
Основные составляющие нацизма: национализм, этатизм, тоталитаризм, милитаризм и т.д. Все это из христианского воспитания не выводится.

Ну и с рациональной т.з. "окончательное решение" довольно затратное мероприятие, оттягивающее множество ресурсов и несущее в себе множество рисков, внутри- и внешнеполитических. Ввязываться в это просто для удовлетворения предрассудков - глупо и нерационально. Т.е. долгосрочные объективные выгоды от "окончательного решения" должны были быть выше расходов и рисков.

Кроме того, напомню Вам, что первоначальным планом избавления от евреев была их высылка. Уничтожением занялись тогда, когда выяснилось, что туда, куда хотят сами евреи их не берут (США), а на высылку Мадагаскар организовать не представлялось возможным по логистическим причинам.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808838 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 23:09


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Dedal @ May 23 2017, 22:41)
Не было бы нацизма, не будь его носители, их деды, пра-пра-пра деды, многие поколения воцерковленных европейцев, воспитаны в духе христианского антисемитизма.
*



Социальных и политических причин для антисемитизма было достаточно. Средневековье и христианство тут не при чем.

Вы же не выводите сегодняшнее неприятие мусульманских мигрантов в Европе из Крестовых походов, Реконкисты и осады Вены Сулейманом Великолепным?

  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808836 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 20:38


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(andy4675 @ May 23 2017, 20:18)
И ещё любопытное видео. Опрос современных евреев Израиля на тему их отношения к гоям:

https://www.youtube.com/watch?v=ibuHlCzlrQE

Из всех опрошенных только один сказал о богоизбранности евреев. Остальные ничего подобного не высказали.
*



Опросы можно какие угодно снять. Если все отвечают по-разному надо только нарезать в желаемую подборку.

Вот напр. противоположная т.з. : https://www.youtube.com/watch?v=NdwlzvPSjzw
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808810 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 18:58


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 23 2017, 18:34)
существует ли среди религиозных евреев массовая тенденция избегать общения с христианами?
*



Насколько я знаю, в США ортодоксальные евреи живут закрытыми сообществами, похлеще Свидетелей Иеговы. Общение с гоями ограничивается деловыми контактами.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808792 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 18:51


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 23 2017, 18:34)
Применимо. Проблема в том, что ни христиане, ни мусульмане (в основной своей массе) не руководствуются в жизни ВСЕМИ религиозными предписаниями. Надо полагать, что к евреям и это применимо тоже.
*



Религиозные христиане и мусульмане избегают следования каким предписаниям? Невыгодным, непрактичным, отягощающим и т.д. Сугубо из практических соображений, ну и от слабости человека.
Предписания же по гоям наоборот развязывают руки. Следование им не отягощают следующего. Почему бы им не следовать? Какие могут быть внутренние сдерживающие факторы у религиозного еврея? Моральные? Нет. Если внутренние этические убеждения еврея расходятся с предписаниями иудаизма, то такой еврей явно не будет ортодоксом. Также как человек имеющий этические возражения к Корану, не станет салафитом.

  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808791 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 18:41


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 23 2017, 18:24)
Так и сказали: вопрос, мол, в том, считают ли евреи всех других недочеловеками.
*



Ксенофобия с дегуманизацией других народов это вполне обычное явление в прошлом. Это присутствует в традиционном сознании всех народов. Но обычно с некоторой градацией: одни менее недочеловеки, другие более и т.д.
Тут проблема в том, что у евреев это а) кодифицировано в религиозных текстах, б) все народы причесаны под одну гребенку.
Отказаться от этого тезиса, без ущерба для целостности религиозного учения они не могут. Открыто декларировать и практиковать в нынешних условиях тоже неудобно.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808787 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 18:29


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 23 2017, 17:51)
Это все умозрительные рассуждения. Они никак не доказывают, что современные евреи следуют заветам Талмуда в отношении гоев. Доказательством могли бы служить массовые примеры из жизни. А их нет.
*



Если Вы внимательно читали мое первое сообщение, то там написано "на большом промежутке времени".
На примере одного поколения или тем более отдельных личностей делать выводы нельзя.

"Современные евреи" это кто?
Секулярные евреи видимо никаким заветам не следуют, как и неверующие, происходящие их других конфессий. Но они и ассимилируются с активностью невиданной в прошлые века, прежде всего через смешанные браки.
Что касается религиозных евреев, то почему нет? Мы же презюмируем, что религиозный христианин/мусульманин старается руководствоваться в действиях своими религиозными предписаниям. Почему это неприменимо к евреям?

Что касается примеров, то как они должны выглядеть? Если еврей сделал что-то плохое нееврею, то как мы выясним чем он руководствовался в своих действиях, заветами или чем-то другим?
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808779 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 17:48


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 23 2017, 17:33)
Да, но почему из всего массива взглядов нужно извлекать именно эти -- про ненависть к не-евреям? Там других, обеспечивающих идентичность, нет?
*



Потому что люди склонны оценивать других людей (и группы людей в особенности) прежде всего по негативным качествам,

Чтобы Вам спокойно жилось, Ваш сосед не обязательно должен обладать выдающимися положительными качествами, но обязательно должен НЕ обладать негативными.

Кроме того, для оценки народов-меньшинств наиглавнейшее значение имеет их отношение к большинству.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808755 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

Эльдар Отправлено: May 23 2017, 17:29


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20234
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Артемий @ May 23 2017, 13:53)
Мало ли кто что кому завещал. Есть доказательства, что завещание исполняется?
*



Если смотреть на большом промежутке времени, то тут работает механизм самоотбора. Тем кому на заветы было наплевать, те крестились/ассимилировались и через 1-2 поколения потеряли еврейскую идентичность. И сейчас их потомки это уже итальянцы/испанцы/немцы/русские/арабы.
Те же, что оставались евреями, будучи многократно за это битыми и гонимыми, явно неравнодушны к заветам. Иначе зачем сохранять свою еврейскую идентичность?

Это касается не только евреев. Если человек идет на жертвы, но не отрекается от принадлежности к какой-то системе взглядов(религиозных или идеологических), то очевидно, что он их разделяет.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #808741 · Ответов: 1657 · Просмотров: 125792

708 страниц  1 2 3 > » 

Новые сообщения  Новые ответы
Нет новых сообщений  Нет новых ответов
Горячая тема  Популярная тема (новые ответы)
Нет новых сообщений  Популярная тема (нет ответов)
Голосование  Опрос (новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Обсуждение закрыто  Тема закрыта
Обсуждение перемещено  Тема перемещена
 

Упрощенная Версия Сейчас: 29th May 2017 - 12:33

Ссылки: