IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

74 страниц < 1 2 3 4 > »  
Тема закрытаСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Учёные против церкви, обращение к Путину

AlexeyP
post Jul 24 2007, 08:37
Создана #16


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15650
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



Я практически не могу писать в подобные темы, т.к. испытываю чрезвычайную ненависть в отношении противной мне позиции, так что ничего конструктивного из моего участия не вышло бы.
Однако только что прочитал у одного блоггера фразу:
Пока вам нравится Розанов, Салтыков-Щедрин вызывает приступы острого раздражения. И наоборот.
Так оно и есть. И вот, теперь думаю, с какой легкостью тот же самый я, с теми же самыми мозгами мог бы сейчас ненавидеть ту позицию, которой сейчас придерживаюсь.
Впрочем, разница была бы. Даже физическая, материальная: я бы тогда ежедневно бормотал у себя в голове другие предложения, чем я это делаю сейчас, и другие ответвления аксонов тянулись бы у меня в мозгах, от других отделов к другим, чем те, что сейчас.
А с моими наличными мозгами я, скорее, за Салтыкова-Щедрина.

Сообщение отредактировано AlexeyP: Jul 24 2007, 08:38
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jul 24 2007, 08:47
Создана #17


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58969
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Позицию учёных дисредетирует сама избранная ими форма обращения, на мой взгляд. Не нравится активность Церкви - обращайтесь к гражданам России напрямую, зачем надо обращаться к Президенту?
А уж приведение в качестве положительного примера позиции Ватикана - это просто грубая политическая ошибка.
Так что это письмо - шаг слабый и противоречивый.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Jul 24 2007, 08:58
Создана #18


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29988
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



В целом не вполне понятно, чего уважаемые учёные желают добиться этим письмом, каких конкретных действий от Путина. Мне кажется очевидным, что Путин не станет предпринимать никаких действий по изменению существующего положения вещей в отношениях между церковью и государством. Какую же практическую цель преследует это обращение? Обозначить проблему? Но, на мой взгляд, может произойти наоборот - факт этого обращения может быть использован церковью в свою пользу, поскольку его аргументация, мне кажется, весьма слабовата. Кроме пресловутого обращения в суд школьницы Маши никаких конкретных фактов "подменить знания, накопленные наукой, верой" в этом обращении не содержится. Как-то неубедительно аргументировано.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlexeyP
post Jul 24 2007, 08:59
Создана #19


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15650
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



QUOTE
Позицию учёных дисредетирует сама избранная ими форма обращения, на мой взгляд. Не нравится активность Церкви - обращайтесь к гражданам России напрямую, зачем надо обращаться к Президенту?

Это было бы верным в условиях демократии. А в наших условиях: ну неужели директор школы (не в Вашем случае, а в общем) или командир воинской части станет прислушиваться к мнению какой-то там "общественности"? Или каких-то там "академиков"? Что от неё, от "общественности" зависит? Да ничего. Да и обращаться к народу, на месте академиков, это что же? К революции, что ли призывать? Надо царя просить. Как царь скажет, так и будет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlexeyP
post Jul 24 2007, 09:03
Создана #20


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15650
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



Пока что все сигналы от Серьёзных Людей на тему, как надо жить, вполне однозначны:
(IMG:http://keep4u.ru/imgs/s/070626/01c77538d24487354b.jpg)
Кому жалко трафика - научите меня наконец делать маленькие картинки!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jul 24 2007, 09:04
Создана #21


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58969
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(AlexeyP @ Jul 24 2007, 09:59)
Это было бы верным в условиях демократии.


Если учёные де-факто признают осутствие у нас демократии, то почему засилье церкви для них столь невыносимо?

QUOTE
Да и обращаться к народу, на месте академиков, это что же? К революции, что ли призывать? Надо царя просить. Как царь скажет, так и будет.
*



А тогда не надо стенать, что с мнением народа не считаются. Любое лицемерие оборачивается против того, кто его демонстрирует.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Jul 24 2007, 09:32
Создана #22


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29647
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(AlexeyP @ Jul 24 2007, 09:37)
Пока вам нравится Розанов, Салтыков-Щедрин вызывает приступы острого раздражения. И наоборот.
*


А мне не нравится ни тот, ни другой...


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jul 24 2007, 09:36
Создана #23


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52425
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(AlexeyP @ Jul 24 2007, 08:19)
"Надо, наконец, развенчать химеру так называемого научного мировоззрения. "Всеволод Чаплин.
http://www.newsru.com/religy/23jul2007/chaplin.html
*


Аццкий отжиг! :)


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlexeyP
post Jul 24 2007, 09:36
Создана #24


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15650
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



QUOTE
А мне не нравится ни тот, ни другой...

Может статься, что мне нравятся оба. Правда Салтыкова-Щедрина я почти не читал :)
А Розанова недавно немного поперечитывал - ну такой бред, ну так прекрасно написано!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jul 24 2007, 10:59
Создана #25


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17416
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Эльдар @ Jul 23 2007, 23:02)
Т.е. те процессы, которые вызвали к жизни письмо академиков спровоцированы на самом деле не Церковью, а учеными, спортсменами и художниками?

Вы неверно поняли прочитанный текст. Смысл фразы в том, что Церковь -- это не только люди в рясах, а прежде всего церковный народ, в т. ч. вышеперечисленные категории граждан, далеко не безполезные для общества. И усиление роли Церкви в жизни общества отражает их желания, которые ничем не хуже желаний академиков-атеистов.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jul 24 2007, 11:00
Создана #26


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17416
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Эльдар @ Jul 23 2007, 23:02)
Однако в реальности наблюдается обратный маневр: кризис псевдодемократов и максимальные возможности для церкви, впрочем одно остается неизменным - роль послушного стада для народа.

Ой-ой. Как обычно, веские суждения видевшего краем глаза. :angry:


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jul 24 2007, 11:09
Создана #27


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17416
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Rzay @ Jul 24 2007, 09:36)
Аццкий отжиг! :)
*


А чего отжиг-то? Читаем дальше:
QUOTE
Надо, наконец, развенчать химеру так называемого научного мировоззрения. На твердые факты могут опираться лишь естественные науки в некоторых своих аспектах, а также в известной степени история.
Что, не так?


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jul 24 2007, 11:16
Создана #28


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52425
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Я к тому, что стиль уж больно энергичный - что называется, срезал по полной. :)


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jul 24 2007, 11:20
Создана #29


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17416
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Rzay @ Jul 24 2007, 11:16)
Я к тому, что стиль уж больно энергичный - что называется, срезал по полной. :)
*


Это у Чаплина профессиональное заболевание: он часто вначале произносит эпатажную фразу, а потом говорит по существу. Но СМИ тиражируют только первое предложение.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
AlexeyP
post Jul 24 2007, 11:21
Создана #30


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15650
Зарегистрирован: 10-April 04
Из: New Jersey
Пользователь №: 43



Артемий роут:
QUOTE
Что, не так?

Кстати, в моих представлениях в научное мировоззрение делают вклад исключительно естественные науки и в некоторой степени история.
Чаплин роут:
QUOTE
а философия, социология, обществознание и психология вообще являются областями, "в которых нет и не может быть единственной и неоспоримой мировоззренческой позиции

А эти дисциплины в научное мировоззрение, на мой взгляд, ничего не вносят, что не опровергает их полезности.
Кстати, сдаётся мне, что психология так и не смогла стать наукой. Слишком много было алхимии. На её место прийдет то, что растёт сейчас из так наз. neuroscience и из этологии, и это станет естественной наукой о высшей нервной деятельности, с огромным вкладом в научное мировоззрение.

Сообщение отредактировано AlexeyP: Jul 24 2007, 11:25
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

74 страниц < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 23rd September 2019 - 10:19

Ссылки: