IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> АБОРИГЕНЫ АВСТРАЛИИ

Alamak
post Feb 27 2018, 00:59
Создана #271


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



А когда по оценкам могли разойтись между собой разные языки пама-марийской ветви (северной подсемьи пама-ньюнгской семьи)?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Feb 27 2018, 01:08
Создана #272


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2478
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Alamak @ Feb 27 2018, 00:59)
А когда по оценкам могли разойтись между собой разные языки пама-марийской ветви (северной подсемьи пама-ньюнгской семьи)?
*


Эта ветвь по англовики признана гипотетичной.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northeast_Pam...ungan_languages
Чтобы говорить об этой ветви, нужно её хотя бы доказать нормально...

Сообщение отредактировано Hsimriks: Feb 27 2018, 01:08
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Feb 27 2018, 01:14
Создана #273


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2478
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



https://en.wikipedia.org/wiki/Pama%E2%80%93..._classification
Лучше всего традиционная консервативная классификация.
Большие группировки в пама-ньюнга спорны...

Proto-Pama–Nyungan may have been spoken as recently as about 5,000 years ago, говорит вики.
Так что, любые две группы или изоляты уровня группы из консервативной классификации могут сойтись к этим 5000 лет...


Сообщение отредактировано Hsimriks: Feb 27 2018, 01:17
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Feb 27 2018, 10:31
Создана #274


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Так Пама-Ньюнгская - довольно молодая семья...

Сообщение отредактировано Alamak: Feb 27 2018, 10:32
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Feb 27 2018, 11:01
Создана #275


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm.../f6/TNG_map.svg
А какие (нетрансновогвинейские) языки расположены на побережьи "брюха" Новой Гвинеи, как раз напротив Торресова пролива?
Есть ли подробная языковая карта этого нетрансновогвинейского анклава?

Сообщение отредактировано Alamak: Feb 27 2018, 11:03
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Feb 27 2018, 11:54
Создана #276


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2478
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Alamak @ Feb 27 2018, 11:01)
А какие (нетрансновогвинейские) языки расположены на побережьи "брюха" Новой Гвинеи, как раз напротив Торресова пролива?

Границы ТНГ (макро)семьи плохо определены. Минимальный состав, наверное, по версии Глоттолога.
А что вы ищете - например, вот эта семья:
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Trans-Fly_languages
Ну, и дальше сами найдёте по англовики... не так уж сложно.
Просто много этих этих папуасских семей... убиться об стену можно, пока все найдёте.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Feb 27 2018, 12:01
Создана #277


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2478
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



Я вообще немного потерял интерес к папуасам. Языковых семей и изолятов там пруд пруди.
Сколько макросемей можно насобирать - непонятно. Одно из самых тёмных мест для компаративистики...
Возможно, большинство папуасских просто вымрут до нормального изучения, и все связи папуасских так и повиснут гипотезами...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Feb 27 2018, 12:25
Создана #278


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Спасибо за карту https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...y_languages.svg

Сообщение отредактировано Alamak: Feb 27 2018, 13:16
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Рекуай
post Feb 27 2018, 13:09
Создана #279


Всадник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 569
Зарегистрирован: 15-December 14
Пользователь №: 4223



QUOTE(Alamak @ Feb 27 2018, 10:31)
Так Пама-Ньюнгская - довольно молодая семья...
*
И какой у неё возраст распада на отдельные языки?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Feb 27 2018, 13:15
Создана #280


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



5000 лет назад
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Feb 27 2018, 13:17
Создана #281


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...y_languages.svg
Иимеют ли языки показанных на этой карте Восточных транс-Флай, Пахотури, Морхед аппер Маро и Булака риверов между собой что-то общего, кроме близкого географического расположения?

Нет ли у них каких-то сходств с языками австралийских аборигенов?

Может они есть у трансновогвинейцев Киваи-Пороме, раскинутых вдоль берега и по шхерам к востоку от Транс-Флаев?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Hsimriks
post Feb 27 2018, 13:43
Создана #282


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2478
Зарегистрирован: 20-September 10
Пользователь №: 2964



QUOTE(Alamak @ Feb 27 2018, 13:17)
Иимеют ли языки показанных на этой карте Восточных транс-Флай, Пахотури, Морхед аппер Маро и Булака риверов между собой что-то общего, кроме близкого географического расположения?

https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Fly%E2%...River_languages
есть только гипотезы какие-то. но версии Росса и Ашера, как видите, разные... :wacko:

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alamak
post Feb 27 2018, 15:11
Создана #283


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5011
Зарегистрирован: 22-April 10
Пользователь №: 2733



Большое спасибо
А есть ли где-то хорошая карта языков полуостровов Кимберли, Камберлэнд и Кейп-Йорк?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 23rd July 2018 - 11:09

Ссылки: