IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

25 страниц « < 13 14 15 16 17 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Русская революция 1917 г., Время начала и роль большевиков

Артемий
post Jun 13 2013, 11:44
Создана #211


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



Вообще, конечно, закон о престолонаследии -- не образец совершенства. Процессуальной части ему явно не хватает. Вот, например, пассаж о том, что отрекающийся император обязан обеспечить должный порядок престолонаследия. А если не обеспечил, то что? Назад, в императоры? И принуждать к царствованию кто в этом случае будет?
И еще не помню, было ли там что-нибудь предусмотрено на случай полного пресечения династии?


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jun 13 2013, 11:46
Создана #212


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50520
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Артемий @ Jun 13 2013, 11:44)
  А если не обеспечил, то что? Назад, в императоры?
*


Нет.
QUOTE
37. При действии правил, выше изображенных о порядке наследия Престола, лицу, имеющему на оный право, предоставляется свобода отрещись от сего права в таких обстоятельствах, когда за сим не предстоит никакого затруднения в дальнейшем наследовании Престола. 1825 Дек. 12 (1) прил. III; 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.

38. Отречение таковое, когда оно будет обнародовано и обращено в закон, признается потом уже невозвратным. 1825 Дек. 12 (1); 1906 Апр. 23, собр. узак., 603, ст. 24.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jun 13 2013, 12:19
Создана #213


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



Правильно. Если наследование не обеспечено, отрекаться вообще нельзя. То есть, даже если кто и отрекся, отречение недействительно. А если отрекся по закону, то тогда назад ходу нет.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jun 13 2013, 12:22
Создана #214


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50520
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Артемий @ Jun 13 2013, 12:19)
Правильно. Если наследование не обеспечено, отрекаться вообще нельзя. То есть, даже если кто и отрекся, отречение недействительно. А если отрекся по закону, то тогда назад ходу нет.
*


Так в 1917 году никаких препятствий дальнейшему наследованию и не стояло - наоборот вон даже избыток вариантов. :)


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jun 13 2013, 12:25
Создана #215


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Rzay @ Jun 13 2013, 12:22)
Так в 1917 году никаких препятствий дальнейшему наследованию и не стояло - наоборот вон даже избыток вариантов. :)
*


А я не про 1917 год, там с наследованием все ясно. Я вообще, теоретически.
P. S. Хотя, если вдуматься... Нежелание пусть и незаконного, но наследника принять престол -- это "затруднение в дальнейшем наследовании" или нет?

Сообщение отредактировано Артемий: Jun 13 2013, 12:26


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Jun 13 2013, 12:25
Создана #216


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17396
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Артемий @ Jun 13 2013, 13:19)
Правильно. Если наследование не обеспечено, отрекаться вообще нельзя.
*
А Алексей мог обеспечить наследование? Кажется, Николай даже интересовался у Боткина, сможет ли Алексей дотянуть до совершеннолетия, на что получил отрицательный ответ...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jun 13 2013, 12:26
Создана #217


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50520
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Артемий @ Jun 13 2013, 12:25)
А я не про 1917 год, там с наследованием все ясно. Я вообще, теоретически.
*


Теоретически этот вопрос снял еще Павел в своём втором браке - с той поры проблем с наследниками дом Романовых уже не испытывал. :)


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jun 13 2013, 12:29
Создана #218


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Дилетант @ Jun 13 2013, 12:25)
А Алексей мог обеспечить наследование? Кажется, Николай даже интересовался у Боткина, сможет ли Алексей дотянуть до совершеннолетия, на что получил отрицательный ответ...
*


Наследование он, безусловно, обеспечить мог, в силу своего существования и нахождения в здравом уме. Возможно, он не смог бы обеспечить длительное правление, но этот вопрос Закон о престолонаследии не регламентировал.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Jun 13 2013, 12:31
Создана #219


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17396
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Артемий @ Jun 13 2013, 13:29)
Наследование он, безусловно, обеспечить мог, в силу своего существования и нахождения в здравом уме.
*
Я имел в виду дальнейшую передачу власти


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jun 13 2013, 12:32
Создана #220


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Дилетант @ Jun 13 2013, 12:31)
Я имел в виду дальнейшую передачу власти
*


А в чем проблема? Алексей не был при смерти.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jun 13 2013, 12:35
Создана #221


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 50520
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Дилетант @ Jun 13 2013, 12:31)
Я имел в виду дальнейшую передачу власти
*


QUOTE
28. Посему, наследие Престола принадлежит прежде всех старшему сыну царствующего Императора, а по нем всему его мужескому поколению. Там же.

29. По пресечении сего мужеского поколения, наследство переходит в род второго сына Императора и в его мужеское поколение; по пресечении же второго мужеского поколения, наследство переходит в род третьего сына, и так далее. Там же.

Т.е. в этом случае наследником бы стал всё тот же Михаил, как "второй сын императора".


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Jun 13 2013, 12:37
Создана #222


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17396
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Артемий @ Jun 13 2013, 13:32)
А в чем проблема? Алексей не был при смерти.
*


Кажется, Боткин говорил Никлаю, что Алексей едва ли дотянет до совершеннолетия. А как иначе наделать наследников? Да и в силу своей болезненности, это должно было быть не так просто...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Jun 13 2013, 12:39
Создана #223


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17224
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Дилетант @ Jun 13 2013, 12:37)
Кажется, Боткин говорил Никлаю, что Алексей едва ли дотянет до совершеннолетия. А как иначе наделать наследников? Да и в силу своей болезненности, это должно было быть не так просто...
*


Мы, в общем-то, обсуждаем букву закона :) А закон говорит, что никто не может быть лишен права престолонаследия. Вот умер бы Алексей, это был бы следующий вопрос (на который Рзай уже ответил).

Сообщение отредактировано Артемий: Jun 13 2013, 12:39


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Jun 13 2013, 13:04
Создана #224


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



Если отталкиваться от того, что никто не может быть лишен права на престолонаследие и соответственно каждый может отречься только сам за себя, тогда получается, что единственным легитимным способом отказа от монархии в России была бы отмена закона о престолонаследии с последующим отречением последнего императора.
Без этого никто из них не смог бы отречься в пользу "Учредительного собрания", т.к. это обозначало бы и отречение разом за всех престолонаследников.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
LMs
post Jun 13 2013, 19:27
Создана #225


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2546
Зарегистрирован: 15-March 11
Пользователь №: 3323



QUOTE(Rzay @ Jun 13 2013, 11:25)
Трудно сказать. Если уж быть вовсе буквоедами, то российская легитимная преемственность высшей власти прервалась еще в 1741 году, с переворотом Елизаветы Петровны (её ведь никто наследницей не назначал).

*



Екатерина назначила


--------------------
Τελος και τω Θεω δοξα!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

25 страниц « < 13 14 15 16 17 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 17th November 2018 - 05:45

Ссылки: