IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

81 страниц « < 72 73 74 75 76 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Авиапромышленность в России и Мире, Авиапромышленность в России и Мире

Dedal
post Jan 12 2019, 20:56
Создана #1096


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38526
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Cahes @ Jan 12 2019, 20:43)
Это из серии "очень плохое"
*


Может быть и плохое, но это решение.


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Jan 12 2019, 21:02
Создана #1097


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6976
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Cahes @ Jan 12 2019, 20:53)
А так вырастим гомункулуса, который жив только в стеклянной банке и на искуственной подкормке. И для следующего поколения, которому придется пробирку разбить будет ровно то же, что с советской промышленностью. В 95-м , что ли году, минэк анализировал, куда схлопнулись 60% промышленности. У него получилось, что процентов 20 - это на обрыв межреспубликанских связей, 20- на то, что было совершенно не конкурентно при открытии товаров с запада, и 20 - это схлопнулся сверхраздутый ВПК.
Вот так и будет, при открытии любой автаркичной экономики. А когда нибудь она обязательно открывается
*


Эйрбас надо срочно закрывать, ВТО в мае 2018 года выявило незаконное государственное субсидирование на 22 млрд. долларов, американцы это делают немного по-другому, за счет большего военного бюджета.

Сообщение отредактировано sparrow: Jan 12 2019, 21:02
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Jan 12 2019, 21:03
Создана #1098


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38526
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Cahes @ Jan 12 2019, 20:53)
А так вырастим гомункулуса,

Можно попробовать не гомункулуса, а Голема, как Махараль Бецелаль и он станет сверх силой. :)


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Jan 12 2019, 21:39
Создана #1099


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21034
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



QUOTE(sparrow @ Jan 12 2019, 21:02)
Эйрбас надо срочно закрывать, ВТО в мае 2018 года выявило незаконное государственное субсидирование на 22 млрд. долларов, американцы это делают немного по-другому, за счет большего военного бюджета.
*



У аирбаса есть внешний рынок.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Jan 12 2019, 23:55
Создана #1100


Император
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 3887
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Dedal @ Jan 12 2019, 20:55)

Не следует думать, что так легко дать простой ответ, который , между делом, нашли Вы, но не смог найти никто в правительстве .... ;)
*


Почему не следует? Впрочем, я думаю, люди из правительства искали иные ответы, например, поднятие своего аппаратного веса, или, перераспределение финансовых потоков. Тут, я конечно, полный нуль, а они чемпионы
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 13 2019, 00:01
Создана #1101


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57997
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Dedal @ Jan 12 2019, 20:29)
Тут, какое-то лукавство.

Какой смысл главному конструктору в этой ситуации лукавить? Да и статья в Википедии указана та же максимальная грузоподъемность.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Jan 13 2019, 00:02
Создана #1102


Император
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 3887
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(sparrow @ Jan 12 2019, 21:02)
Эйрбас надо срочно закрывать, ВТО в мае 2018 года выявило незаконное государственное субсидирование на 22 млрд. долларов, американцы это делают немного по-другому, за счет большего военного бюджета.
*


Госзаказ, т.е. государство, всего лишь один из игроков на рынке, вряд ли это можно назвать субсидией.
Мне представляется парадоксальной сама мысль, что успешный бизнес может быть только с помощью госсубсидий. Государство же не берет эти субсидии из воздуха, оно занимается просто тем, что забирает у Васи и отдает Феде. Если Аирбас - Федя, то где искать этого чудо-Васю? Который всех содержит.
Эйрбас и Боинг вроде занимают львиную долю перевозок? Т.е. Вы полагаете, что, если бы Франция и Штаты им не башляли, народ на Земле перестал бы летать самолетами?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Cahes
post Jan 13 2019, 00:03
Создана #1103


Император
************

Группа: Пользователи
Сообщений: 3887
Зарегистрирован: 31-May 14
Пользователь №: 4108



QUOTE(Dedal @ Jan 12 2019, 21:03)
Можно попробовать не гомункулуса, а Голема, как Махараль Бецелаль и он станет сверх силой.  :)
*


Нее, на роль Голема у нас забронирован Авангард и чудо-торпеда, которая снесет к чертям собачьим все побережье США, МС-21 тянет только на гомункулуса)))
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Jan 13 2019, 00:16
Создана #1104


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 21034
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



Авиакомпании РФ, в т.ч. государственные, в отличие от авиастроителей, зарабатывают деньги здесь и сейчас. Было бы неправильно навязывать им закупки того, что им ненужно. Это уже пытались делать и с Ту204 и с Суперджетом.
Прибыли госавиакомпаний следовало бы изымать в бюджет, а не искусственно перекачивать в авиапромышленность.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Jan 13 2019, 00:44
Создана #1105


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38526
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Val @ Jan 13 2019, 00:01)
Какой смысл главному конструктору в этой ситуации лукавить? Да и статья в Википедии указана та же максимальная грузоподъемность.
*


Ух ты...даже Wiki есть :)
Так даже там даны Лётно-технические характеристики
максимальная скорость: 550 км/ч
крейсерская скорость: 450 - 500 км/ч
практическая дальность: 2400 км при загрузке — 3,5 т
практическая дальность: 1000 км при максимальной загрузке — 5 т
перегоночная дальность: 5200 км
практический потолок: 7600 м
длина разбега: 870 м
длина пробега: 600 м:
практическая дальность: 1000 км при максимальной загрузке — 5 т


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-112


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Jan 13 2019, 00:46
Создана #1106


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38526
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Cahes @ Jan 13 2019, 00:02)
Если Аирбас - Федя, то где искать этого чудо-Васю? Который всех содержит.
*


Васю зовут "налогоплательщик" .... лох, в общем то.... :)


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Jan 13 2019, 00:47
Создана #1107


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38526
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Cahes @ Jan 12 2019, 23:55)
Почему не следует? Впрочем, я думаю, люди из правительства искали иные ответы, например, поднятие своего аппаратного веса, или, перераспределение финансовых потоков. Тут, я конечно, полный нуль, а они чемпионы
*


У Вас, при всём уважении, нездоровая тяга к примитивизации. :)


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 13 2019, 00:53
Создана #1108


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57997
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Dedal @ Jan 13 2019, 00:44)
Ух ты...даже Wiki есть :) 
Так даже там даны Лётно-технические характеристики
максимальная скорость: 550 км/ч
крейсерская скорость: 450 - 500 км/ч
практическая дальность: 2400 км при загрузке — 3,5 т
практическая дальность: 1000 км при максимальной загрузке — 5 т
перегоночная дальность: 5200 км
практический потолок: 7600 м
длина разбега: 870 м
длина пробега: 600 м:
практическая дальность: 1000 км при максимальной загрузке — 5 т
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-112
*


И в чем же здесь лукавство?
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Dedal
post Jan 13 2019, 11:29
Создана #1109


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 38526
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Kiev
Пользователь №: 18



QUOTE(Val @ Jan 13 2019, 00:53)
И в чем же здесь лукавство?
*


В тех задании, по лётно техническим характеристиками прописано:

QUOTE
практическая дальность: 1000 км при максимальной загрузке — 5 т


Я, ни в коей мере, не намерен критиковать конструктора. Его посыл, хотя и лукав, но вполне объясним, с практической , производственной точки зрения. Произошла обычная история, когда машина проектировавшаяся для гражданских задач и в СССР, при адаптации военными она получила дополнительные «хотелки» вояк, крепления для оборудования, техники, лебёдки втягивания, оборудование РЭБ, локации, СППРА и тп. Естественно это утяжелеят машину. Нужно компенсировать доп. нагрузку всякими ухищрениями: убрать то , что военным не нужно, заменить какие то материалы на более лёгкие, применять пластики, композиты, использовать современные материалы и схемы бортовых коммуникаций. То есть: перепроектировать.
А машина спроектирована ещё при СССР, когда всего этого(материалов, систем) не было, а сейчас её только допиливают, понятное дело, что лишнего делать не хотелось …Экономили. Потому и тирада конструктора: уважаемые представители заказчика, у тов. Сталина нет других писателей. Где я возьму молодых и грамотных конструкторов, которые способны оперировать новыми материалами при конструировании, если у меня в штате пенсионеры, которые пользуются тем, что знают с СССР и пионеры, которых учили пенсионеры, или которые нефига не учились, ибо не было перспектив найти работу. Нужны другие оклады, чтобы привлечь хороших спецов. Дайте мне дополнительное финансирование конструкторских работ, время на изменение конструкторской документации и мы всё исполним.
Я уверен, что именно в этом истинный смысл его интервью, которое Вы цитируете.


--------------------
Маршируй под свой барабан!

Бог есть, но я в него не верю.
Осип Брик
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 13 2019, 12:46
Создана #1110


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57997
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Несколько слов по поводу развернувшейся вчера дискуссии на тему о целесообразности для России разработки и постройки собственных авиалайнеров. Я всё же думаю, что, несмотря на все происходящие в мире перемены, возможность выпуска сложных технических устройств (а авиалайнеры, без сомнения, относятся к таковым) продолжает оставаться признаком высокоразвитых государств. И в этом смысле решение о разработке МС-21 было шагом в правильном направлении. Что же касается аргумента "двуополия всё равно не потерпит появления своего конкурента", то с ним нельзя согласиться. И бразильцы, и китайцы, и японцы создавали и создают собственные самолёты, несмотря на Эйрбас и Боинг. Да и трудно себе представить, чтобы их абсолютное господство на рынке продолжалось вечно. Весь исторический опыт свидетельствует о том, что за могуществом всегда следует его утрата - это лишь вопрос времени.
Другое дело, что тот же пример с возможным очередным откладыванием поступления МС-21 в эксплуатацию из-за невозможности приобретения полимерный ленты, из которой для него выпекается крыло, показывает, что политическое решение о военном вмешательстве в ситуацию на Украине 5 лет назад не учитывало всех негативных последствий, которое оно может вызвать. И если новый авиалайнер не будет перевозить пассажиров, не будет покупать перевозчиками (в т.ч. - зарубежными) в силу антироссийских санкций - то это ещё один аргумент в пользу ошибочности политического курса Путина. Впрочем, это - уже офф-топ здесь.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

81 страниц « < 72 73 74 75 76 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 21st March 2019 - 13:21

Ссылки: