IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

24 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Наполеон Бонапарт . Эпоха Великой Французкой рев., Почему Наполеон проиграл Отечеств.войн

Eugene
post Mar 31 2007, 12:35
Создана #1


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31-March 07
Пользователь №: 922



Хотелось бы узнать мнение участников форума.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Eugene
post Mar 31 2007, 14:43
Создана #2


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31-March 07
Пользователь №: 922



Мне лично кажется что Наполеон император который полагался только на руководителей и видел только в них всю силу(династические браки) во многон отличался от Наполеона "революционера' (ппериодов итальянской и сирийской кампаний) который полагался на угнетенный народ .Хотя в Египте ему не удалось поднять народные востания ( он говорил что египетский народ еще не созрел морально он не был готов к рреволюции). Говоря о сирийской кампании - Наполеон конечно заваевал Египет и может быть поход был бы удачным если бы Нельсон(англ. адмирал) наконецтаки 'поймал' Наполеона т.е уничтожел весь флот .Проигранное сражение под крепостью СанженД'акра и сломленный дух немногочисленной армии давали повод для раздумий о том чтобы 'удрать' из Египта .Повод нашелся -Суворов надвигался с востока выигрывая одно сражене за другим .Директория - слабая и неспособная бороться до конца(да это не ЯКОБИНЦЫ и не Робеспьер это преступники прожигающие жизнь и деньги казны(Баррас ,Сийес ит.д).Наполеон покинул Египет...(что-то я расписался!).Так вот основная мысль- Наполеон опиравшийся на народ и революцию одерживал победы(народ-самая мощная сила),Император же операвшийся на монархов и не видя интересов и нужд народа(той или иной страны) противоставлял себе эту могучую силу которая его и победила.Ведь востание в России было возможно(восст. Пугачева1773-1775гг)народ ,крестьянство были недовольны.А что думаете вы? :drag_06:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
fales
post Mar 31 2007, 15:15
Создана #3


Курульный эдил
*******

Группа: Banned
Сообщений: 1381
Зарегистрирован: 30-January 06
Пользователь №: 463



QUOTE(Eugene @ Mar 31 2007, 14:43)
Мне лично кажется что Наполеон император который полагался только на руководителей и видел только в них всю силу(династические браки) во многон отличался от Наполеона "революционера' (ппериодов  итальянской и сирийской кампаний)   который полагался на угнетенный народ  .Хотя  в Египте ему не удалось поднять народные востания ( он говорил что египетский народ еще не созрел морально он не был готов к рреволюции). Говоря о сирийской кампании - Наполеон конечно заваевал Египет и может быть поход был бы удачным если бы  Нельсон(англ. адмирал) наконецтаки 'поймал' Наполеона т.е уничтожел весь флот .Проигранное сражение под крепостью СанженД'акра и сломленный дух немногочисленной армии давали повод для раздумий о том чтобы 'удрать' из Египта .Повод нашелся -Суворов надвигался с востока выигрывая одно сражене за другим .Директория - слабая и неспособная бороться до конца(да это не ЯКОБИНЦЫ и не Робеспьер это преступники прожигающие жизнь и деньги казны(Баррас ,Сийес ит.д).Наполеон покинул Египет...(что-то я расписался!).Так вот основная мысль- Наполеон опиравшийся на народ и революцию одерживал победы(народ-самая мощная сила),Император же операвшийся на монархов и не видя интересов и нужд народа(той или иной страны) противоставлял себе эту могучую силу которая его и победила.Ведь востание в России было возможно(восст. Пугачева1773-1775гг)народ ,крестьянство были недовольны.А что думаете вы? :drag_06:
*



В Египте он пытался полагатся на "народ". Ничего из этого не вышло. Пошел он на ликвидация феодализма и в Испании. Чем ему ответили испанцы?
Попробуй он отменить крепостное право в России - вряд ли бы чего вышло.
В крайнем случае помещики скрепя сердце сами бы в ответ отменили крепостничество.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Eugene
post Mar 31 2007, 16:05
Создана #4


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31-March 07
Пользователь №: 922



QUOTE(fales @ Mar 31 2007, 15:15)
В Египте он пытался полагатся на "народ". Ничего из этого не вышло. Пошел он на ликвидация феодализма и в Испании. Чем ему ответили испанцы?
Попробуй он отменить крепостное право в России - вряд ли бы чего вышло.
В крайнем случае помещики скрепя сердце сами бы в ответ отменили крепостничество.
*


Ну незнаю, а вы знаете как он получил Испанский трон(без крови) ?И что-то я не припомню ликвидации феодолизма(можь давно читал)(если можно поподробнее) :blush2: .Ну и наконец я лично не считаю что в это время он думал вообще о народе .(он полагался только на армию и деньги (от количества этих двух составляющих зависит победаот их количества) думал он)О силе народа он забыл или перестал доверять этой силе.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
fales
post Mar 31 2007, 16:14
Создана #5


Курульный эдил
*******

Группа: Banned
Сообщений: 1381
Зарегистрирован: 30-January 06
Пользователь №: 463



QUOTE(Eugene @ Mar 31 2007, 16:05)
Ну незнаю, а вы знаете как он получил Испанский трон(без крови) ?И что-то я не припомню ликвидации феодолизма(можь давно читал)(если можно поподробнее) :blush2:        .Ну и наконец я лично не считаю что в это время он думал вообще о народе .(он полагался только на армию и деньги (от количества  этих двух составляющих зависит победаот их количества) думал он)О силе народа он забыл или перестал доверять этой силе.
*



http://www.istorya.ru/book/vekkonfl/36.php
5 ноября 1808 г. французский император сам прибыл в Испанию во главе большой новой армии и в течение 72-дневной кампании разгромил основные силы испанских регулярных войск. Через месяц после начала кампании был занят Мадрид, и Наполеон сразу же издал ряд важных декретов. Они уничтожили феодальные права помещиков, инквизицию, сократили на две трети число монахов и т. д. 12 декабря была отменена сеньориальная юстиция. Еще до этого, 7 декабря, Наполеон опубликовал обращение к испанскому народу, в котором наряду с подтверждением своих «прав» как завоевателя объявлял: «Я уничтожу все, что стоит на пути к вашему процветанию и величию... Либеральная конституция создаст для вас взамен абсолютизма умеренную конституционную монархию»20. Это была попытка изобразить подавление освободительного движения испанского народа как борьбу за учреждение в Испании прогрессивных для того времени социальных и политических реформ. И надо сказать, что до известной степени эта тактика себя оправдала, поскольку за французами пошли не только беспринципные честолюбцы и стяжатели, но и часть либерально настроенной буржуазии и помещиков, видевших во французских штыках желанное средство для эволюционного перехода — без народной революции — к новым общественным порядкам21. Однако народ не встал на путь, предлагаемый этими «офранцуженными».
Хотя проведение в жизнь декретов Наполеона, несомненно, было бы заметным шагом вперед в социальном развитии Испании (в политической области любые конституционные формы все равно являлись бы простым прикрытием деспотической власти французского императора), эти меры были решительно отвергнуты испанским народом, которому они предлагались как плата за отказ от национальной независимости. Наполеону приходилось держать в Испании огромную армию — 300 тысяч солдат.
Все же либеральные маневры дали один несомненный эффект. Кортесы в Кадисе — единственном крупном городе, не захваченном наполеоновскими войсками, — должны были учитывать прогрессивные нововведения на оккупированных территориях. Это было одним из факторов, способствовавших принятию знаменитой конституции 1812 года, которая декларировала принцип народного верховенства.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Eugene
post Mar 31 2007, 16:38
Создана #6


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31-March 07
Пользователь №: 922



Спасибо большое а то забыл чуть чуть Я щас уезжаю в свой город завтра подолжем. Ok?
:rolleyes:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Mar 31 2007, 21:07
Создана #7


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



А разве Наполеон полагался на династические браки? Своих братьев и зятя он явно рассматривал как своих наместников, пусть и с королевскими титулами.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Lanselot
post Apr 1 2007, 09:53
Создана #8


Гетьман
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 23531
Зарегистрирован: 17-March 04
Из: Kyiv
Пользователь №: 2



Вообще, если бы Наполеон дал независимость Польше и отменил крепостничество - у него был бы шанс. Но это было невозможно. Наполеон к тому времени превратился в монарха ничем не лучше и не хуже, чем другие. Революционная риторика была совершенно забыта. Кстати, я считаю, что это его главная ошибка во всей европейской политике.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Apr 1 2007, 12:05
Создана #9


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52537
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(fales @ Mar 31 2007, 16:14)
http://www.istorya.ru/book/vekkonfl/36.php
  5 ноября 1808 г. французский император сам прибыл в Испанию во главе большой новой армии и в течение 72-дневной кампании разгромил основные силы испанских регулярных войск. Через месяц после начала кампании был занят Мадрид, и Наполеон сразу же издал ряд важных декретов. Они уничтожили феодальные права помещиков, инквизицию, сократили на две трети число монахов и т. д. 12 декабря была отменена сеньориальная юстиция. Еще до этого, 7 декабря, Наполеон опубликовал обращение к испанскому народу, в котором наряду с подтверждением своих «прав» как завоевателя объявлял: «Я уничтожу все, что стоит на пути к вашему процветанию и величию... Либеральная конституция создаст для вас взамен абсолютизма умеренную конституционную монархию»20. Это была попытка изобразить подавление освободительного движения испанского народа как борьбу за учреждение в Испании прогрессивных для того времени социальных и политических реформ. И надо сказать, что до известной степени эта тактика себя оправдала, поскольку за французами пошли не только беспринципные честолюбцы и стяжатели, но и часть либерально настроенной буржуазии и помещиков, видевших во французских штыках желанное средство для эволюционного перехода — без народной революции — к новым общественным порядкам21. Однако народ не встал на путь, предлагаемый этими «офранцуженными».
      Хотя проведение в жизнь декретов Наполеона, несомненно, было бы заметным шагом вперед в социальном развитии Испании (в политической области любые конституционные формы все равно являлись бы простым прикрытием деспотической власти французского императора), эти меры были решительно отвергнуты испанским народом, которому они предлагались как плата за отказ от национальной независимости. Наполеону приходилось держать в Испании огромную армию — 300 тысяч солдат.
      Все же либеральные маневры дали один несомненный эффект. Кортесы в Кадисе — единственном крупном городе, не захваченном наполеоновскими войсками, — должны были учитывать прогрессивные нововведения на оккупированных территориях. Это было одним из факторов, способствовавших принятию знаменитой конституции 1812 года, которая декларировала принцип народного верховенства.
*


Надобно еще упомянуть события весны 1808г. - восстание в Мадриде, падение Годоя, отречение Карла IV в пользу своего сына Фердинанда и арест их обоих а заодно и всего Наполеоном королевского семейства в Байонне. Потом Фердинанд отрекся обратно в пользу Карла, а тот - в пользу Наполеона, как "единственного гоударся, способного восстановить в Испании порядок".


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь online!ПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Eugene
post Apr 1 2007, 12:19
Создана #10


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31-March 07
Пользователь №: 922



[quote=Rzay,Apr 1 2007, 12:05]
Надобно еще упомянуть события весны 1808г. - восстание в Мадриде, падение Годоя, отречение Карла IV в пользу своего сына Фердинанда и арест их обоих а заодно и всего Наполеоном королевского семейства в Байонне. Потом Фердинанд отрекся обратно в пользу Карла, а тот - в пользу Наполеона, как "единственного гоударся, способного восстановить в Испании порядок".
*

[/quo
совершенно согласен!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Eugene
post Apr 1 2007, 12:25
Создана #11


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31-March 07
Пользователь №: 922



QUOTE(Aurelius Sulpicius @ Mar 31 2007, 21:07)
А разве Наполеон полагался на династические браки? Своих братьев и зятя он явно рассматривал как своих наместников, пусть и с королевскими титулами.
*


я думаю после МАренго он перестал им доверять(братьям) или относился с настороженностью.А о Жозефе вообще речи и быть не может!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Eugene
post Apr 1 2007, 12:33
Создана #12


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31-March 07
Пользователь №: 922



А что учасники форума думают о заговоре ген. Мале и филадельфов???
И отношение лично к МАле ?
Я лично склоняю голову перед его храбростью и верностью своим принципам(истинный Якобинец)(я бы сказал!)ну и конечно перед тем что он сразу заметил наполеона (как властолюбивого тирана-он говорил потом)и в последующим предвидел все его шаги к абс. власти.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Apr 1 2007, 21:20
Создана #13


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Lanselot @ Apr 1 2007, 10:53)
Вообще, если бы Наполеон дал независимость Польше и отменил крепостничество - у него был бы шанс.
*


Собственно говоря, создание Великого герцогства Варшавского само по себе уже так вдохновило поляков, что они стали и до последнего оставались вернейшими союзниками и сподвижниками Наполеона.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aurelius Sulpicius
post Apr 1 2007, 21:21
Создана #14


Схоластик
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 41810
Зарегистрирован: 18-March 05
Из: Москва
Пользователь №: 177



QUOTE(Eugene @ Apr 1 2007, 13:25)
я думаю после МАренго он перестал им доверять(братьям) или относился с  настороженностью.А о Жозефе вообще речи и быть не может!
*


И тем не менее формально он полагался на них них до последнего.


--------------------
Лучше правды может быть только правда

Пусть погибнет мир, но Косово должно остаться в составе Сербии!

Величие и моральный прогресс общества может быть измерен тем, как люди относятся к животным. Махатма Ганди

Идеальный супружеский союз: если бы Август, умирая, сказал своей жене "Скрибония, помни, как жили мы вместе! Живи и прощай!"
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Lanselot
post Apr 2 2007, 07:36
Создана #15


Гетьман
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 23531
Зарегистрирован: 17-March 04
Из: Kyiv
Пользователь №: 2



QUOTE
Собственно говоря, создание Великого герцогства Варшавского само по себе уже так вдохновило поляков, что они стали и до последнего оставались вернейшими союзниками и сподвижниками Наполеона
.
Ну, к концу наступило охлаждение. Но в общем ясно, что Россия им и того не предлагала. Дело не в том. До какого-то момента Наполеон был в некотором роде символом свободы (пусть в том смысле, как ее понимала французская революция). Это весьма много на территории Европы, в основном еще феодальной. Но Наполеон-император стал просто французским завоевателем.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

24 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 15th October 2019 - 22:04

Ссылки: