IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

57 страниц « < 52 53 54 55 56 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование
kinhito
post Jan 11 2018, 12:01
Создана #796


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2547
Зарегистрирован: 28-October 05
Пользователь №: 366



QUOTE
способствовало достижению бОльшего суверенитета данного народа

Что это за сверх-ценность такая?
Выходит - самым счастливым является обладатель наибольшего, на сегодня суверенитета (читай: самый отмороженный)- народ Северной Кореи?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 11 2018, 12:16
Создана #797


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 55218
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Я не говорю, что суверенитет является сверхценностью. Но, однако же, он представляет собой необходимое условие национального развития. Если Вы с этим не согласны, то я с интересом выслушаю Вашу аргументацию на сей счёт.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jan 11 2018, 12:19
Создана #798


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49294
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Val @ Jan 10 2018, 22:09)
Ну, почти 40 лет уже этот институт работает. Так что, по-видимому, его существование не зависит от конкретных персоналий.
*


Во-первых, повторяю, на нынешнем руководителе еще отблеск харизмы Хомейни и исламской революции - на его преемниках такого явно не будет. Во-вторых, что-то эти руководители последние десятилетия не на слуху - всё больше президенты.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 11 2018, 12:23
Создана #799


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 55218
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Rzay @ Jan 11 2018, 12:19)
Во-вторых, что-то эти руководители последние десятилетия не на слуху - всё больше президенты.
*



Так я не понял: это обстоятельство говорит в пользу нынешней иранской модели или против неё, (на Ваш взгляд)?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 11 2018, 12:44
Создана #800


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6769
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



Насчёт независимости - вещь хорошая, но можно и нужно обойтись без религиозной архаики. Китай, Япония, Южная Корея, Вьетнам, Таиланд, Монголия, Израиль, возможно Индия, возможно даже Намибия. Список можно корректировать в обе стороны, но суть, думаю понятна. Тот же Иран при последнем шахе был вполне независим, Турция между ВМВ и Эрдоганом..


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 11 2018, 12:50
Создана #801


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 55218
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



При Пехлеви (и раньше - с начала ХХ века) Иран не был независимым государством. Сначала он находился под Российским и британским влиянием, после ВМВ - под американским. Сама идея исламской революции предполагала отмену гонений на ислам, начавшихся с переименования страны.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 11 2018, 12:58
Создана #802


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 55218
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(VANO @ Jan 11 2018, 12:44)
можно и нужно обойтись без религиозной архаики... Израиль,

Это Израиль-то обходится без религиозной архаики?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Jan 11 2018, 13:11
Создана #803


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1867
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(kinhito @ Jan 11 2018, 12:01)
Что это за сверх-ценность такая?
*



Свабода же )))
А вы что подумали?

Сообщение отредактировано vikkor: Jan 11 2018, 13:13
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Jan 11 2018, 13:14
Создана #804


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6769
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Val @ Jan 11 2018, 12:58)
Это Израиль-то обходится без религиозной архаики?
*


а) Израильтяне обходятся без крайностей. Мейнстрим - не ультраортодоксы.
б) Выше был приведён список и указана возможность правок. Есть специалисты по конкретным странам? Замечательно - пусть корректируют Израиль, Монголию, Намибию. Суть не изменится.
в) Иран = Ислам? Муллы навязывают, но это неверно. В доисламский период Ирана как раз был сверхдержавой и цивилизованным по тогдашним временам государством.

Сообщение отредактировано VANO: Jan 11 2018, 13:29


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Jan 11 2018, 13:26
Создана #805


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1867
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(VANO @ Jan 11 2018, 12:44)
Тот же Иран при последнем шахе  был вполне независим, Турция между ВМВ и Эрдоганом..
*



И по этому в иране иностранные спец службы сместили муссадыка за национализацию нефтяного сектора,
а в турции разогненый эрдоганом дип стейт организовывал военные перевороты каждые 10 лет.)))

Сообщение отредактировано vikkor: Jan 11 2018, 13:34
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Jan 11 2018, 13:35
Создана #806


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 49294
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Val @ Jan 11 2018, 12:23)
Так я не понял: это обстоятельство говорит в пользу нынешней иранской модели или против неё,  (на Ваш взгляд)?
*


Э.. собственно я сами достоинства и недостатки иранской модели не обсуждал - просто пара наблюдений насчет указанного ее института.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 11 2018, 13:40
Создана #807


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 55218
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(VANO @ Jan 11 2018, 13:14)
а) Израильтяне обходятся без крайностей.

Отсутствие института гражданского брака - не крайность? Запрет на работу общественного транспорта по религиозным соображениям - не крайность?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Jan 11 2018, 13:49
Создана #808


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1867
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Rzay @ Jan 11 2018, 12:19)
Во-первых, повторяю, на нынешнем руководителе еще отблеск харизмы Хомейни и исламской революции - на его преемниках такого явно не будет. Во-вторых, что-то эти руководители последние десятилетия не на слуху - всё больше президенты.
*



Они и не должны быть на слуху.Это наоборот примущество системы.
Есть политики,которые ведут внешнюю и внутреную полемику(то есть шумят),а есть стабилизируюший орган который не позволяет политикам выходить за рамки и дестабилизировать систему в целом.
Но эта стабилизируюшая надстройка в иране если не на слуху,то хотя бы на виду и понятно по каким правилам и как она работает.
В "стабильных либеральных демократиях " европы или в сша эту роль играют абсолютно закрытые теневые структуры,и Вы не знайте кто там на каком стуле сидит и как там принимаются решения.

Сообщение отредактировано vikkor: Jan 11 2018, 13:56
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Jan 11 2018, 13:49
Создана #809


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 55218
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(VANO @ Jan 11 2018, 13:14)
В доисламский период Ирана как раз был сверхдержавой и цивилизованным по тогдашним временам государством.
*


Вы считаете отказ от исламского наследия в угоду нацистской идеологии шагом, заслуживающим одобрения?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
LMs
post Jan 11 2018, 13:51
Создана #810


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2439
Зарегистрирован: 15-March 11
Пользователь №: 3323



но не безрелигиозным же

другая религия была


--------------------
Τελος και τω Θεω δοξα!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

57 страниц « < 52 53 54 55 56 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 17th January 2018 - 16:05

Ссылки: