IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

8 страниц  1 2 3 > » 

Suetonius Отправлено: Сегодня, 02:07


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(Val @ Jul 21 2018, 12:12)

Израильский парламент одобрил закон о национальном характере государства Израиль. В англоязычной прессе это событие вызвало волну критики: Израиль стали обвинять в расизме и покушении на демократию.

*


Какие, однако, тараканы у господ демократов...
Мне вот странно только, что этого закона не было до сих пор. Потому что уж более национального государства не найти. Это можно критиковать только с точки зрения поли-этнических империй (типа США, СССР и т.п.), потому что империя вненациональна по определению .
  Форум: Азия, Африка и Латинская Америка · Предварительный просмотр: #854693 · Ответов: 1551 · Просмотров: 128688

Suetonius Отправлено: Сегодня, 01:56


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(cheremis @ Jul 21 2018, 18:08)
Моё приобретение . Картина Николая Фомина . Как в первый раз увидел так и зацепила .
*


Шикарно вообще!
По-моему имеется в виду Дорога процессий (на руинах древнего Вавилона), которая упирается в ворота Иштар (украшенные израсцами, на которых изображены геральдические львы богини).
Я видел этот шедевр Навуходоносора II в Берлинском Пергамонмузеуме.
  Форум: Изобразительное искусство · Предварительный просмотр: #854692 · Ответов: 18 · Просмотров: 265

Suetonius Отправлено: Сегодня, 01:31


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


Тут снова вплетаются «божественные» интриги и мотивы: Гера спешит отдаться Зевсу, чтобы усыпить его бдительность в своих объятиях, а в это время Посейдон помогает ахейцам (XIV). Но Зевс пробуждается, прогоняет Посейдона и «Битва за корабли» возобновляется (XV).
Следующая XVI песнь – «Патроклия» (подвиги Патрокла), который лезет на рожон и оказывается убитым Гектором. Тут, конечно, Ахиллес отрекается от гнева и соглашается помочь ахейцам, чтобы отмстить за друга. Драматизм здесь выплёскивается уже за все мысленные пределы: даже животные выражают герою пророчества о его гибели (XIX), река Ксанф, заваленная трупами, вопиёт о пощаде (XXI). Какое там! Ахиллес в золотых доспехах летит на обречённый город, словно смертоносная комета:

Первым старец Приам со стены Ахиллеса увидел,
Полем летящего, словно звезда, окружённая блеском;
Словно звезда, что под осень с лучами огнистыми всходит
И, между звёзд неисчетных горящая в сумерках ночи,
Всех светозарнее блещет, но знаменьем грозным бывает…

(XXII, 25-30)

Тут снова начинается бесподобный гомеровский рапид – бесконечная, словно в кошмарном сне, погоня за Гектором, уже преданным всеми богами и обманутым коварной Афиной. И, наконец, всё завершается сокрушительным ударом копья:

Прямо сквозь белую выю прошло смертоносное жало;
Только гортани ему не рассёк сокрушительный ясень
Вовсе, чтоб мог, умирающий несколько слов он промолвить…


О чём же просит умирающий? Лишь о том, чтобы быть похороненным, дабы душа его могла соединиться с родными. Но даже в этой малости отказывает ему мстительный Ахилл, предавая тело нарочитому поруганию на виду у родни. Лишь когда в палатку к нему пробирается старец Приам, герой являет милосердие (всё-таки – герой) и поэма завершается мрачным апофеозом похорон (XXIV, 718-804).

Ну и где здесь история? Где Троянская война? Поэма не о войне – совсем о другом: о человеческих страстях (их олицетворяют боги), любви и ненависти, мужестве и предательстве, низости и великодушии. И именно потому это – бессмертная поэзия. А если бы Гомер только пропел хронику войны, он бы не стал величайшим из поэтов.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854691 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Сегодня, 01:25


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


Эта битва занимает конец IV и всю V песнь (самую длинную в «Илиаде»). Она до предела наполнена кровавыми стычками, из которых выделяется противоборство Диомеда с Энеем.
Вообще Диомед здесь – главный герой, который ранит даже самого Арея (и Афродиту, уносящую под юбкой Энея!), что, понятно, является позднейшей литературной вставкой. Более человечным и реальным выглядит поединок Диомеда и Главка (VI, 116-236), где они в память о дружбе отцов обмениваются доспехами.

Вообще, здесь спрессованы воедино эпизоды, которые могли разворачиваться на протяжение нескольких лет, и кончается всё тем, что Гектор забегает во дворец Приама, чтобы подвигнуть жён на молитву Афине. А на обратном пути заглядывает к трусоватому Парису и, уже у самых Скейских ворот, встречает свою Андромаху. Ей он изрекает своё знаменитое пророчество:

Будет некогда день, и погибнет священная Троя,
С нею погибнет Приам и народ копьеносца Приама.
Но не столько меня сокрушает грядущее горе
Трои, Приама, родителя, матери дряхлой Гекубы,
Горе тех братьев возлюбленных, юношей многих и храбрых,
Кои полягут во прах под руками врагов разъярённых,
Сколько твоё, о супруга! Тебя меднолатый ахеец,
Слёзы лиющую, в плен повлечёт и похитит свободу!
И, невольница, в Аргосе будешь ты ткать чужеземке,
Воду носить от ключей Мессеиса или Гипперея,
С ропотом горьким в душе; но заставит жестокая нужда!


И, как мы помним, это пророчество исполнится: Андромаха действительно станет рабыней Неоптолема – убийцы своего сына и сына убийцы своего мужа (!) Она вынуждена будет служить ему и на ложе, и даже родит ребёнка, что вызовет убийственную ревность её госпожи Гермионы (Еврепид). Но пророчество заканчивается не на этом, а на предвидении собственной судьбы и прощании:

Льющую слёзы тебя кто-нибудь там увидит и скажет:
Гектора это жена, превышавшего храбростью в битвах
Всех конеборцев троян, как сражалися вкруг Илиона!
Вспомнишь ты мужа, который тебя защитил бы от рабства!
Но да погибну и буду засыпан я перстью земною
Прежде, чем плен твой увижу и жалобный вопль твой услышу!


Ясно, что ТАК прощаются только перед смертью. Следовательно, Гектор здесь уходит на свою последнюю битву, и в последующей песне должен быть убит Аяксом Телемонидом (VII, 206-312). Но тогда… и сюжет (основанный на противопоставлении гневливого, жестоких боях Ахиллеса и глубоко человечного, справедливого Гектора) закончится, и не будет бессмертной поэмы!
Поэтому бог (муза) с ней, с историей! Жила бы бессмертная поэзия:

В щит, налетевши, ударил Аякс, и насквозь совершенно
Вышло копье, напиравшего Гектора вспять поразило,
Вскользь пробежало по вые, - и чёрная кровь заструилась…


Всякому ясно, что на самом деле это – конец…

… на хребет опрокинулся Гектор,
Сверху натиснут щитом; но внезапно воздвиг Приамида
Феб…

Ну, понятно – Deus ex machina – ведь по замыслу впереди ещё 17 песен. Поэтому патриот Гектор только ранен, и уже в следующей VIII песне теснит ахейцев к кораблям. Это уже не история, а только литература. Композиционно поражение ахейцев необходимо для того, чтобы послать умоляющее посольство к Ахиллу (песнь IX), который, разумеется, откажет послам в помощи (вот гнев-то!). Напряжение искусно нагнетается в песнях XII («Битва за стену») , XIII («Битва за корабли») и др.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854690 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Сегодня, 01:14


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


Ещё о документах:

Понятно, что главный исторический документ, свидетельствующий о подготовки к войне – это «Список кораблей», перенесённый в поэму Гомера совсем из других источников. Немецкий историк В. Бур в своей книге «Νεών καταλόγος» даже полагал, что Гомер мог пользоваться глиняными табличками пилосского архива, которые содержали подробный перечень участников. Понятно, что это крайнее мнение, но Т. Аллен, Риджуэй, Бледжен, Уэйс, Майрс и Лоример допускали, что Гомер сделал стихотворное переложение (адаптацию) какого-то подлинного источника.
Пейдж занял более осторожную позицию: в «Каталоге кораблей» бесспорно, содержится древнее микенское ядро, хотя окончательное формирование текста относится к Х веку (эпоха «Киприй»?). Это явствует из того, что главные (по количеству кораблей) центры (Микены, Пилос, Тиринф, Кносс) процветали именно в Микенскую, а не классическую эпоху (когда после дорийского завоевания превратились в ничтожные деревушки и развалины). И наоборот – важнейшие центры послемикенской эпохи (Мегары, Лариса, Фивы, Флиунт) в «Каталоге» даже не упомянуты.

Итак, реальная История Троянской войны должна начинаться:
- «Списком кораблей» (песнь II, 494-510) и
- «Смотром со стен» (песнь III, 121-166), после чего, естественно, следует
- Поединок Менелая с Парисом (III, 314-454).
И, т.к. Парис поединок проиграл, а Елену так и не отдал, то разгневанные ахейцы, естественно, приступают к осаде.

Следовательно, в «Нарушении клятв» (IV, 73-219) нет никакой необходимости. Но, компонуя свою поэму из древнейшего материала, Гомер склеивает стыки «божественными» мотивами. Так появляется «ложа на небесах», откуда боги наблюдают спектакль осады (IV, 1-72), и где в ответ на просьбы Фетиды принято решение поддержать троянцев; ахейцев же спровоцировать на бесславную (без Ахиллеса) войну.
И вот уже сама Афина падучей звездою скатывается с неба в среду защитников Трои и провоцирует царевича Пандара нарушить клятвы о перемирии.
Какие эффектные детали отцеживает здесь Гомер! Как пристально следит – на протяжении 22-х строк (IV, 104-126) – за роковым натягиванием лука Пандаром! Но литературно здесь этот почти кинематографический рапид оправдан, ибо в поэме именно стрела Пандара явится генезисом неисчислимых бед: Менелай предательски ранен; начинается подготовка к битве (IV, 220-421), а затем – и сама битва (IV, 422-544).
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854689 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Сегодня, 00:41


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(aeg @ Jul 21 2018, 21:19)
Геракл напал на пришедших за данью минийцев, отрубил им руки, уши и носы и заставил отнести отрубленное в качестве дани своему царю Эргину, сыну Климена. Эргин погиб в походе против Фив, а Геракл захватил Орхомен, сжёг царский дворец и заставил минийцев платить Фивам дань вдвое больше.
*


Да, об этом писал в посте №4:
QUOTE
Вот почему вознегодовал Геракл, увидев на лесистых склонах родного Киферона орхоменских сборщиков дани. И что же сделал наш благородный герой? Он сначала отрезал им носы и уши, затем отрубил руки, оторвал половые органы и, повесив всё это в качестве гирлянды на шею каждого, приказал принести, как дань, царю Эргину.
Неизвестно, добрались ли столь фашистским образом изувеченные орхоменцы до родного города, но достоверно известно, что Эргин, не получив положенной дани, двинулся походом на Фивы. Геракл встал во главе фиванского войска, разбил силы Эргина, убил его самого и обложил Орхомен двойной данью – 200 коров в год. Известно, также, что в этой битве погиб и сам Амфитрион, отважно сражавшийся за своих коров рядом с Гераклом.


QUOTE(aeg @ Jul 22 2018, 00:39)
Вот тут эта статья:

Ага! Спасибо большое! Вы считаете: то, что происходило на Кипре, могло коснуться и Крита?
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854688 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Сегодня, 00:33


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(Алекс Т @ Jul 21 2018, 09:48)
Вы считаете что "мельница Сампо" это по сути календарь?
*


Отнюдь! Хотя узорная вращающаяся крышка Сампо повторяет звёздное небо, т.е. отражает макрокосм в человеческом микрокосме. Тут - символика борьбы за освоение культуросферы, за высшие ценности, квинэссенцией которых становится Божественный Младенец в последней руне (ср. с IV эклогой Вергилия), после чего вековечный Вяйнемёйнен уходит, уступая место новому эону.
  Форум: Литература · Предварительный просмотр: #854686 · Ответов: 8 · Просмотров: 190

Suetonius Отправлено: Сегодня, 00:22


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(vikkor @ Jul 21 2018, 16:57)
А Что вы понимайте под "божественной природой"  Христа я не знаю, но в воплощенном Логосе от Бога был только Логос.
*


Собственно, и я - про тоже :) - м.б. с той только разницей, что Логос не разум (Нус), а II Лицо (или Ипостась) Св. Троицы. И как сказано в нашем Символе веры:
"(Верую) во единого Господа Иисуса Христа (тут - единство Лица),
Сына Божия Единородного, от Отца рожденного прежде всех веков (т.е. Логос = Сын, предвечно рождаемый, в отлич. от Ипостаси, рождённой от Девы)...
рожденного, несотворенного (это - о нетварной, т.е. Божественной природе),
единосущного Отцу (это - о единстве сущности)...
сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы
и ставшего человеком
(т.е. при воплощении воспринявшего человеческую природу)..."
У Вас другой Символ веры?
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #854685 · Ответов: 120 · Просмотров: 31472

Suetonius Отправлено: Вчера, 23:59


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(aeg @ Jul 21 2018, 21:19)
Семеро против Фив:
1) Полиник, женатый на дочери Адраста
2) Адраст, царь Аргоса
3) Тидей из Калидона, также женатый на дочери Адраста
4) Капаней из Аргоса, внук аргосского царя Анаксагора
5) Гиппомедонт из Аргоса; или племянник Адраста, или сын/внук Талая - в любом случае из рода Бианта
6) Парфенопей; вероятно, сын Талая, но может быть и брошенным сыном Аталанты, которого нашли аргосские пастухи вместе с брошенным Авгой Телефом
7) Этеокл, правнук аргосского царя Анаксагора (того, что разделил царство с Биантом и Меламподом) и племянник Капанея
8) Амфиарай, царь Аргоса
9) Мекистей, брат Адраста
*


И снова благодарю Вас, уваж. aeg, потому что у меня в посте №56 (где пишу о походе Семерых против Фив) не все упомянуты (а только те семеро).
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854684 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Вчера, 23:52


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(aeg @ Jul 21 2018, 19:41)
Мифологическая история Арголиды не совсем соответствует реальной.
*


Ну, естественно! О каких-то соответствиях можно говорить не ранее XIII века. А до того действуют полубоги (Инах, Апис) и эпонимы (Данай, Египт, Ливия).
QUOTE
В мифологии самым древним из этих городов получается Аргос. Там сначала правил Кисс, потом династия потомков Инаха (Инах - Фороней - Апис). Далее Аргос переходит к потомкам сестры Аписа Ниобы (линия кончается Геланором). От сына Инаха Эгиалея происходят цари Сикиона.

Большое Вам спасибо заэту справку! Потому что я в такую глубь не забирался - начал сразу с Персеидов (пост № 1).
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854683 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Вчера, 16:23


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


22. 10-й год войны (ок. 1220 г)

Так прошли 9 лет войны (II,134). Они сказочно обогатили Агамемнона, простые же воины не получили ничего. В войсках зрели усталость и недовольство. Выразителями этих настроений стали два примечательных персонажа: народный вития Ферсит (II, 211-277) и герой Паламед, находящийся за пределами «Илиады».
Обеих усмиряет Одиссей. Но если с Ферситом он поступает, как барин с дворовым лакеем, то Паламеда губит расчётливо и подло. Ночью прячет в шатре Паламеда мешок с золотом, а утром уверяет всех, что недаром советует Паламед прекратить осаду Трои, что эти советы дает он грекам лишь потому, что подкуплен Приамом.
Якобы Паламед сносится с Приамом через пленного фригийца, которого схватили и убили слуги Одиссея. При нём обнаружили письмо, в котором сказано о золоте, посланном царем Приамом к Паламеду в уплату за то, что он уговорит греков снять осаду и уехать на родину. (Это письмо написал сам Одиссей, передал пленному фригийцу и велел отнести его к Приаму). Лишь только фригиец вышел из лагеря греков, как напали на него слуги Одиссея, убили его, а письмо принесли в шатер Агамемнона.
Получив это сообщение, Агамемнон тотчас созвал в свой шатер всех вождей и Паламеда, который не подозревал, какая опасность ему угрожает. Здесь-то и обвинил Одиссей Паламеда в измене. Напрасно уверял Паламед вождей, что и не думал об измене, Одиссей посоветовал обыскать его шатер, где, конечно, нашли мешок с золотом. Теперь все поверили, что Паламед — изменник. Его судили и побили камнями. Перед смертью он тихо молвил:
- О, истина, мне жаль тебя, ты умерла раньше меня.

Не менее жестоким война сделала и Ахиллеса (теперь ему было уже 28 лет). Он лично разорил малоазийский город Фивы (в Троаде, у подножья горы Плак), где правил тесть Гектора - Эстион. В один день убил Ахилл и отца Андромахи, и семерых её братьев. Мать же Андромахи была уведена рабыней в ахейский стан.
Богатую добычу захватил Ахилл в Фивах. Но ценнее всего была прекрасная дочь жреца Аполлона Хриса – Астинома (или Хрисеида, как её называет «Илиада»). Прекраснее даже, чем дочь убитого им царя Брисея – Гипподамия (или Брисеида, как называет её «по батюшке» «Илиада»). Из-за этих-то пленниц впоследствии и произошёл спор между Ахиллесом и Агамемноном.

Дело в том, что по жребию Брисеида досталась Ахиллесу, а Хрисеида – Агамемнону. Но сам Хрис («священник Аполлона» I, 370) пленён не был, и вскоре явился в ахейский стан с богатым выкупом за дочь. По обычаям того времени знатных пленников обычно выкупали: это было выгодно и за это проголосовало народное собрание (I, 22-23, 375-376). Но Агамемнон пренебрёг собранием и оскорбил жреца, издевательски заявив:
Деве свободы не дам я; она обветшает в неволе,
Ткальный стан обходя или ложе со мной разделяя.

(I, 29-31)

Оскорблённый и униженный, жрец взмолился к Аполлону с просьбой покарать ахейцев. Эта молитва очень интересна своими архаическими элементами. Так, Хрис употребляет архаическое имя бога – Сминфей (букв: Мышиный или Истребитель мышей). Этот эпитет говорит, как о древней связи героизма с хтонизмом, так и об Аполлоне-губителе (эпидемии чумы и пр. начинались, обычно со смерти их переносчиков мышей и пр. животных).
Так и в поэме:
Громко крылатые стрелы, биясь за плечами, звучали
В шествии гневного бога: он шествовал, ночи подобный…
В самом начале на месков напал он и псов празднобродных;
После постиг и народ, смертоносными прыща стрелами;
Частые трупов костры непрестанно пылали по стану.

(I, 29-31)

На 10-й день эпидемии Ахиллес созывает народное собрание для выяснения вопроса: «Чем раздражён аполлон небожитель?» (I, 64 – т.е. деятельность Аполлона сомнений не вызывает). Прорицатель Калхас объявляет вину Агамемнона. Тот рассержен, однако объясняет свою неуступчивость: он хотел сделать Хрисеиду своей женой (вместо Клитемнестры, которая не за это ли сварит вернувшегося супруга в горячей бане?). Однако он согласен возвратить пленницу, если ему дадут кого-нибудь взамен.
Ахиллес издевается над «коварном мздоимцем», не стесняясь в выражениях, и Агамемнон вне себя от обиды, велит отобрать у него для себя его пленницу – Брисеиду. В ответ – на него и на всё послушное его воле собрание ахейцев обрушивается гнев Ахиллеса…

Гнев, богиня, воспой Ахиллеса, Пелеева сына…
Так начинается великая «Илиада».

  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854674 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Вчера, 16:14


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


Ну, вот тут и начинается схоластика (споры о терминах и понятиях):
QUOTE(vikkor @ Jul 21 2018, 13:54)
Логос и Святой Дух  единосущы отцу, потому что у них одна и единая  сущность.
*


Да потому ли? Просто это три Лица Единого Существа.

QUOTE
Так что не имеет значения единосущен ли Отцу логосный ипостась Троицы или Сын Христос,потому что ипостась Христа тот же божественный логос..

Ну, как это - "не имеет значения"? Ипостась Христа - не только Божественный Логос. Тут не хватает человеческой природы Бого-человека.

QUOTE
Богочеловесческим является сущность Христа, но ипостась у него абсолютно от логоса..

Вот видите, где проявляется проблема терминов. Если сущность Христа - "Богочеловеческая" (как вы пишите), то она двойная (а сущность удвоиться не может!). Согласно Символу веры Христос единосущен только Отцу, но обладает и Божественной, и человеческой природой.

QUOTE
Сущность это то что отделяет человека от остальной природы в отдельный вид существа.
Отличительной чертой человека есть только его разумность.

Даже эмпирически это не так: Маугли (человеческие младенцы, которые были воспитаны зверями в джунглях Бразилии и Индостана) оказались вполне себе животными. Никакая разумность, никакая человечность не заложена в нас генетически, не наследуется, не образуется вместе с душой, но образуется путём приобщения к человеческому роду. Сущность человека, скорее - в этом приобщении, в том, что он - Причастник. По крайней мере, это очень сложный вопрос и я здесь не буду входить в его обсуждение.

  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #854673 · Ответов: 120 · Просмотров: 31472

Suetonius Отправлено: Вчера, 13:22


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(vikkor @ Jul 20 2018, 23:54)
Апполонаристы это не одно и тоже что сам Апполоний.
Я спрашивал где его самого анафемствовали.
А было это кажись  только на 5 соборе.
*


Да, V Вселенский "прославился" своими сомнительными посмертными анафематствованиями...

QUOTE
А что касается схем,то я их люблю.

Не могу разделить Вашу любовь. Как правило, схематизация приводит к понятийной схоластике. Но апофатический принцип в догматике запрещает образовывать понятия, которые подменяли бы собой духовные реальности.

QUOTE
Срезюмируем.
Начнем с того ,что божественная сущность не могла воплотиться, а воплотилась только ипостась логос,он же разум.

Это бесспорно, ибо сущность проявляется только через энергии. Святое причастие, например происходит не по сущности (иначе мы все становились бы Богами), а по энергии.

QUOTE
Соответственно у богочеловека сущность от человека .

Но вот это уже спорно. Даже в Символе веры Сын - единосущен (омоусиос) Отцу. Потому и введено понятие природы ("резервуара" сущности), чтобы можно было говорить об этом оттенке.

QUOTE
Сущность человека это разум...

Очень спорно. Что такое сущность человека? Это - то, что делает его человеком. Да, существо словесное и многоипостасное (образ Бога), но это, как раз относится к природе (разумная душа + тело).

QUOTE
значит, оно совпадает с ипостасью логоса по содержанию.
Соединившись качественно получаем единую богочеловеческую  сущность абсолютного разума...

Ну, дальше - типичная схоластика, в которой я не горю желанием участвовать.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #854666 · Ответов: 120 · Просмотров: 31472

Suetonius Отправлено: Вчера, 13:02


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(aeg @ Jul 21 2018, 10:30)
Вообще мифологических художественных книг сотни и тысячи:

https://fantlab.ru/bygenre?wg57=on&wg54=on
*


А, ну вот, оказывается, не я один - "такой умный": всё уже было (некоторые идеи буквально носятся в воздухе). Срисок очень поучительный (ещё прибавил бы "Тесея" М. Рено).
QUOTE
Диомед, сын Тидея -- причём тут Микены, если это царь Аргоса?

Видимо, имеется в виду, что Микены - это всё-таки город Арголиды, в которой шли тогда постоянные "разборки" между ветвями аргосского рода. Помните же, как Амфиарай убил своего тестя Талая, изгнал шурина Адраста, а потом вмешался в авантюру Семерых против Фив?
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854665 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Вчера, 12:54


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(aeg @ Jul 21 2018, 09:24)
Гомер упоминает о войнах фригийцев с амазонками, но происходили они, конечно, уже в его время, гомеровский период. В гомеровском цикле амазонки выступают как союзники Трои, и более логично предположить, что Приам всё перепутал и воевал в союзе с амазонками против фригийцев (бригов).
*


Полагаю, что перепутал всё-таки сам Гомер. :)
Точнее, Гомер высекал свой эпос из бесформенной глыбы уже мифологизированного материала (т.н. "кикл"), за которым, однако, просматриваются реальные события и герои (так что можно даже восстановить синхронологию).
Собственно, это - основной посыл данных заметок.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854664 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Вчера, 12:48


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(VANO @ Jul 21 2018, 12:38)
Орфей не просто греческий герой с топором. Он творческая личность - музыкант, исполнитель собственных песен/бард  :russian:.
*


Да, Рильке его буквально обоготворил, создав в своём творчества т.н. "неоорфизм" ("Сонеты к Орфею" и др.).
Полагаю, однако, что у Орфея (как у другого легендарного рунопевца - Вяйнемяйнена) была некая песенная магия. Музыка вообще - искусство магическое (изначально разрабатывалось в святилищах для вхождения в священный экстаз).
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854663 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 23:44


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


Учёные уверены, что древнейшие руны "Калевалы" восходят ко II тысячелетию до н.э. (т.е. Вяйнямёйнен - современник Авраама!). Но ведь угро-финны жили тогда за Уралом... Материал, конечно, разновремённый. Такие гидронимы, как Вуокса или Иматра - уже карельские, а пантеон - ещё общеуральский.
Из 8-й и 16-й рун особенно явствует, что Вяйнямёйнен не дружил с железом, т.е. он - герой медно-каменного века (что-то вроде ранней Дьяконовской культуры, а это VIII век до н.э. - время Гомера и пророка Исайи).
А заканчивается эта грандиозная эпопея... рождением Христа!

Заметим, также, что мельница Сампо прорастает в скале совсем, как Мировое древо (срубленное вначале) и соединяет мироздание в единое целое. Мельница вообще есть соединение временного и вечного (круг). Её вечное вращение символизирует бессмертие. Она даёт вечный "хлеб жизни" (предощущение евхаристического хлеба христианства!) и является карело-финским аналогом чаши Грааля.
Т.е. символика Сампо имеет отношение к бытию в целом.
  Форум: Литература · Предварительный просмотр: #854643 · Ответов: 8 · Просмотров: 190

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 23:25


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(Gaius Marcus Victorinus @ Jul 20 2018, 20:54)
... это название следует трактовать буквально - в смысле возвеличивания постдэнсяопиновского Китая.
*


Поскольку я не увлекаюсь... то и не понимаю, чем плох Дэн Сяопин (или Си Цзеньпин)? В чём Вы видите "цивилизационную катастрофу"? В том, что (в отличие от нас) они провели настоящую (не декоративную) реформу и сделали свою экономику второй в мире? Так что Трамп уже предлагает Путину "дружить против Китая"! Очень грустно...
  Форум: Изобразительное искусство · Предварительный просмотр: #854641 · Ответов: 18 · Просмотров: 265

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 23:12


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


Филактет, и начало войны (1230-29 гг)

На сей раз, плавание через море было спокойным. Всё время дул попутный ветер. Вскоре уже показались острова Лемнос и Хриса (посвящённый нимфе Хрисе). Здесь когда-то ещё Ясон поставил жертвенник, на котором потом служил Геракл, взявший Илион. И теперь тоже следовало принести жертву ради победы. Друг Геракла Филактет знал, где находится жертвенник, и вызвался показать его героям. Но пока он рыскал в кустах, его укусила большая змея.
Яд попал в рану, которая быстро загноилась, распространяя зловоние. Но вонь и стоны несчастного только раздражали настроенных на войну гребцов. По совету Одиссея друг Геракла с его луком и стрелами был оставлен на берегу (с запасом пищи и воды), ахейцы же последовали дальше. Все словно забыли, что без стрел героя невозможно взять Трою. Только на 10-м году осады они вспомнят об этом и вернутся за своим оставленным товарищем.

Наконец, на горизонте показался долгожданный Илион. Однако весь берег перед ним был заполнен вооруженными троянцами, и Калхаз предсказал, что первый герой, который ступит на троянский берег, погибнет. Услышав об этом, Одиссей бросил на берег свой щит и ловко прыгнул на него с корабля. Ему удалось увлечь за собой остальных, и в первую очередь – Протесилая, который храбро бросился на врагов, но был насмерть поражён тяжёлым копьём Гектора.
Однако вслед за ним бросились с кораблей остальные. Закипел кровавый бой, и троянцы дрогнули. Они обратились в бегство и укрылись за неприступными стенами Трои. Ахейцы же, предав земле убитых, вытащили на берег корабли и окружили их валом. Получился укреплённый лагерь, в центре которого раскинул свой шатёр Агамемнон.

После этого (т.е. уже чувствуя за спиной укреплённый лагерь) Менелай в сопровождении Одиссея направились в город для переговоров. Агамемнон с ними не пошёл, потому что ему нужны были аннексии и контрибуции. А Менелай всего-навсего потребовал вернуть жену (ну, конечно, в придачу – и то семейное добро, и «сокровища», которые она вывезла на корабле Париса).
Ахейских послов принял в своём доме мудрый Антенор – троянский старец и друг Приама; и устроил для них роскошный пир.

На пиру кулуарно договорились, что Елену и «сокровища» надо по справедливости вернуть. Но на беду свою, Приам болел рецидивами демократии и созвал для утверждения решения народное собрание, а здесь мнения разделились. Парис и его братья (сыновья Приама) посчитали требования Менелая «унизительными». А прорицатель Гелен (тоже сын Приама) даже провещал, что позорно бояться войны, в которой боги обещают свою помощь великой Трое.
Одного только человека забыли спросить – саму Елену (ибо в тогдашней демократии женщины ещё не имели права голоса).
Итак, переговоры были сорваны, и далее должен следовать поединок (т.е. эпизод «Смотра со стен» III песни «Илиады», который Л. Клейн справедливо признаёт заимствованием из какой-то более ранней поэмы, типа «Киприй»). Напомним его.

Войска уже сближаются. Троянцы устремляются на битву, подбадривая себя воинственным кличем (III, 1-15), из передних рядов выходит Парис и начинает бахвалиться, но, увидев шагающего к нему Менелая, трусит и прячется обратно. Ахейцы обидно смеются, а Гектор упрекает брата в трусости, обзывая его женолюбцем и прельстителем. Парис, устыдившись, предлагает решить спор за Елену своим единоборством с Менелаем:
Кто из двоих победит и окажется явно сильнейшим,
В дом и Елену введёт, и сокровища все он получит.
Мы ж на взаимную дружбу священные клятвы положим.

(III, 92-94)

Менелай охотно откликается на это предложение. В самом деле, безрассудно было бы губить столько народа из-за семейной склоки двух вельмож. Судьба Елены должна решиться поединком, а народы должны примириться. И воины уже посылают за жертвенными агнцами (III, 95-120).
Далее – собственно Смотр:

Лаодика (дочь Приама или ангел в её образе) передаёт Елене решение войск и обе женщины взволнованно спешат на городскую стену (III, 121-145). Здесь, у Скейских врат, уже собрались «мужи совета» и мудрые троянские старцы во главе с Приамом. Интересно, что старцы, глядя на Елену, восхищённо переговариваются:
Нет, осуждать невозможно, что Трои сыны и ахейцы
Брань за такую жену и беды столь долгие терпят.
Истинно вечным богиням она красотою подобна!


Упоминание о «долгих бедах» выдаёт руку Гомера и, вообще говоря – потрясающее мастерство: «осуждать невозможно», потому что красота невозможная. И так как её по определению невозможно описать, то Гомер передаёт её через «отражённый взгляд» убелённых сединами старцев. А ведь они знают и чуют здесь «чад любезных погибель» (III, 156-160)! И однако же сам Приам обращается к ней очень ласково:
Шествуй, дитя моё милое! Ближе ко мне ты садися.
Узришь отсюда и первого мужа, и кровных, и ближних.
Ты предо мною невинна; единые боги виновны…


Боги здесь (как и везде в «Илиаде») – персонифицированные страсти и, прежде всего – жажда обладания, тогда как красота – проявление самого божественного бытия.

Далее продолжается используемая Гомером сцена: Приам спрашивает Елену об ахейских воинах, стоящих внизу (что было бы бессмысленно на 10-й год осады) и Елена добросовестно описывает Агамамнона, Менелая, Одиссея… Сам же Приам рассказывает ей, как в молодости был союзником фригийцев в войне против… амазонок (т.е. хеттов!? III, 184-190).
Затем приносятся положенные клятвы (о соблюдении договора III, 245-313) и начинается сам поединок (тоже вставка из ранней поэмы о начале войны). В ходе этого поединка Менелай побеждает, но Афродита укрывает своего любимца Париса облаком, и переносит его в Трою – прямо на брачное ложе. Туда же зовёт и Елену, которая с презрением отказывается услаждать труса (III, 395-412), но Киприда угрозами заставляет её покориться. Муж тоже всё валит на богов, а красотку-жену валит в постель (III, 421-448). Занавес.

Далее, поскольку договор был нарушен, ахейцы трижды пытались штурмовать Трою, но быстро убедились, что город неприступен. Тогда Агамемнон, потирая руки, отдал приказ – разорять окрестности и грабить все города, которые находились в союзе с Троей. Греки предпринимали против них походы по суше и по морю.
Ахейские корабли завладели островами — Тенедосом, Лесбосом и другими. Ахейские сухопутные отряды — городами Педасом, Лирнессом и пр. Здесь особо отличился безжалостный Ахиллес. Троянцы не смели и показываться за стенами Трои, так как каждому грозила смерть или жестокий плен и продажа в рабство.

  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854640 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 22:57


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(vikkor @ Jul 20 2018, 20:59)
Я не вижу где второй собор его анафествовал...
*


Если Вам не достаточно ссылки, откройте "Деяния Вселенских Соборов" том I (СПб., 1996 г.) и там на стр.-119 найдёте 7-й канон "О присоединяющихся к православию и к части спасаемых еретиков..."
Собор постановил принимать аполлинаристов вторым чином (как еретиков).

Разумеется, к вам это не имеет отношения.
Постановления от армян подписали Отерий Мелитинский и Отерий Аравийский.
Я по прежнему говорю об опасности схоластических схем в отношении к Трансцендентному.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #854639 · Ответов: 120 · Просмотров: 31472

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 22:36


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(VANO @ Jul 20 2018, 20:57)
Эвридика, значит, от змеиного укуса погибла...
*


По мифу - так :(
Хотя Вы, конечно, понимаете, что мифологическое пространство многомерно, т.е. возможны переклички на самых разных уровнях. Напр.:
"И вражду положу между тобою и между женою,
и между семенем твоим и между семенем её:
оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить её в пяту"

(Быт. 3:15)

Если бы я обладал Вашим блестящим талантом к искромётным экспромтам, то, наверное сочинил бы что-нибудь типа:
На змейку наступила - да!
Но ведь предупреждали вроде,
Что будут жалить нас всегда
В нижайшую часть природы...
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854638 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 20:47


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(vikkor @ Jul 20 2018, 20:27)
Ну может Апполинарий и не все правильно понимал,и человечской у воплощенного логоса(разума) была не только оболочка,но и природа.
Только откуда вы взяли что он эретик?
*


Увы, таково определение II Вселенского Собора (который вы вроде бы признаёте), который осуждает:
QUOTE
Аполлинариан — последователей Аполлинария, епископа Лаодикийского, жившего в Сирии около половины IV века. Исходя из учения о трёхсоставности человеческого существа, Аполлинарий приписывал Иисусу Христу человеческое тело и человеческую душу (подобную животным), но не человеческий дух, взамен которого он признавал в Нём Логос. Он сливал в Нём божественное и человеческое естество, отрицал в Нём человеческую волю и, таким образом, в сущности, отрицал Его Богочеловечество.

http://wikiredia.ru/wiki/%D0%92%D1%82%D0%B...%B1%D0%BE%D1%80

Заранее согласен, что определение - несколько сумбурное (на языке того времени - мы всё время упираемся в язык!), но не оставляет сомнения в том, что Аполлинарий (да, герой I Вселенского собора) отрицал разумную часть человеческой души, т.е. человеческой природы (не смотря на то, что до Халкидона вопрос о соединении двух природ во Христе оставался открытым!).
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #854627 · Ответов: 120 · Просмотров: 31472

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 20:14


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


22. Исцеление Телефа. Ифигения в Авлиде (1230 г)

Через 8 лет (в 1231 г) сюда же, в Микены, хромая пришёл какой-то нищий оборванец. Полагая, что это – один из побитых солдат мужа, Клитемнестра подала ему щедрую милостыню (что говорит о её высоких нравственных качествах). Оборванец растроганно поблагодарил царицу и попросил её молиться о нём.
- Охотно, странник. Скажи только, как тебя зовут?
- Телеф, сын Геракла.
- Ты тот самый Телеф, с которым год назад бились воины моего мужа?
- Всех этих воинов стоит один мелкий щенок, который пронзил мне копьём бедро.
- Ахиллес!
- Да, наверное. Рана столь глубока, что не заживает, болит всё сильнее, и врачи бессильны вылечить её. Оракул Аполлона сказал, что исцелить меня может только тот, кто ранил. Но кто может приказать такому юноше? Как мне уговорить твоего мужа?
- Я научу тебя, - отвечала растроганная Клитемнестра. – Когда муж вернётся, вынь из колыбели моего младенца Ореста, и сделай вид, что размозжишь ему голову, если он откажется помочь тебе.
Телеф так и поступил. Агамемнону пришлось пойти навстречу вчерашнему врагу. Он вызвал 15-тилетнего Ахилла и тот, по совету Одиссея, соскоблил на рану немного железа со своего копья, ибо «подобное исцеляется подобным». Однако в награду за исцеление хитроумный Одиссей потребовал от Телефа исполнить обязанности лоцмана, и провести ахейский флот к троянским берегам. Пришлось Гераклиду согласиться.

Пока вновь собирали войска и готовили корабли всё в той же Авлиде, прошло ещё года два. Однако неудачи продолжали преследовать Агамемнона. Ветер на море всё время был противным. Напрасно ждали герои, что он, наконец, переменится, скучали, играли в кости и проедали запасы провианта. От скученности и скупости Агамемнона (который поленился обустроить на берегу необходимое количество сортиров) начались болезни. Среди воинов поднялся ропот, и командиры даже боялись их восстания.
Как предполагал Калхас, противный ветер послала богиня Артемида, не желавшая опустошения троянских берегов по типу мизийских, где дурак Агамемнон убил её любимую лань и прочих животных. Для усмирения дурака богиня потребовала принесения в жертву его дочери. Понятно, что Агамемнон был не в восторге от такого предположения и даже хотел совсем отказаться от похода. Но жадность взяла своё. А кроме того, Менелай подсказал, что можно принести в жертву не родную дочь (Лаодику, Ифионассу либо Хрисофемису), а Ифигению, которая не совсем его дочь, а дочь этого противного Тесея от изменницы Елены. Правда, Клитемнестра вырастила её, как свою,

- Но ведь Клитемнестре мы об этом не скажем; правда?
- Конечно. А что скажем?
- А давай скажем, чтобы прислала Ифигению потому, что к ней сватается… ну, хотя бы Ахилл!
- Ты чего, Менелай? Юнец рвётся в бой и грезит только о проломленных черепах троянцев, а вовсе не о женитьбе. К тому же она старше его на три года – ей уже 22.
- Тем более приедет, раз так засиделась в девках. В этом возрасте они прям бешеные. Как моя Пиерида.
- Не, Ифигения для этого слишком богомольна. К тому же, жена воспитала её в идеалах истинной спартанки. Никакого секса – но всё для блага отечества.
- Отлично! Зови её сюда.

Ифигения послушно прибыла в стан и сразу увидела, что отец что-то скрывает. Он упорно отводил глаза и выбегал наружу «для перекура». В одну из таких отлучек вошёл молодой воин, требующий немедленного выступления против Трои. Узнав, что это Ахиллес, Ифигения смутилась и приветствовала его, как своего жениха. Ахиллес тоже смутился: он и не помышлял о женитьбе. Обман немедленно раскрылся. Клитемнестра была в шоке:
- Пожертвовать собственной дочерью ради грабежа колоний!
- Такова воля богов, - мямлил Агамемнон.
- О, горе! Кто защитит нас?
- Я! – кратко отвечал Ахиллес. – Я не дам принести в жертву ту, которая в сердце своём уже сочла меня супругом.

Между тем, во всём стане началось сильное волнение. Воины под предводительством Одиссея вооружались и устремлялись к шатру Агамемнона. Но, увидев Ахилла, встали как в растерянности. Не смотря на свои 19 лет, юноша выглядел настоящим героем. Все знали, что он не шутит, и что ради возможности начать войну, им придётся рубиться. Но в последний момент слово взяла Ифигения:

- Стойте! Я готова… готова лечь… под жертвенный нож – добровольно, ради общего блага. И да будут мне вечным памятником развалины Трои!
Ахилл низко склонился перед мужеством девы и молча отошёл. Воины повели её к жертвеннику. Ахилл не мог оторвать от неё влюблённого взгляда. Когда у самого алтаря жрец возложил на её голову венок, похожий на брачный, Ахилл пробился к ней, поцеловал, окропил священной водой и посыпал ей голову мукой. Все замерли.
Жрец Калхас взял длинный жертвенный нож и вонзил деве в грудь. Послышался предсмертный вскрик, и у алтаря упала истекающая кровью лань…
- Радуйтесь, ахейцы! – Провозгласил жрец. – Богиня приняла нашу жертву.
Действительно: не успела ещё лань сгореть на жертвеннике, как ветер переменился и стал попутным.

P.S. По позднейшим догадкам и откровениям, богиня, похитив с жертвенника дочь Елены, перенесла её на берега Понта Эвксинского, в далёкую Тавриду, где сделала своей жрицей. В душе же Клитемнестры навсегда поселилась смертельная ненависть к мужу.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854623 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 19:59


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(aeg @ Jul 20 2018, 12:05)
Спартанки в гинекеях не сидели...
*


Благодарю Вас за важные и нужные пояснения, уваж. aeg!
С Вашего позволения продолжу:

21. Первый поход (1238 г)

Первыми согласились принять участие в походе наиболее молодые и драчливые герои:
1) царь Аргоса Диомед, сын свирепого Тидея, один из эпигонов;
2) Паламед, сын царя Эвбеи;
3) царь Крита Идоменей, внук Миноса;
4) Аякс Теламонид, сын Теламона, царь Саламина;
5) Аякс Малый, сын царя-аргонавта Оилея из Локриды.

Однако прорицатель Калхас предсказал Атридам, что они только в том случае
смогут взять Трою, если в походе будут участвовать Филоктет со стрелами Геракла и Ахилл, сын Пелея и Фетиды. Велики будут его подвиги, но живым он не вернётся.
Надо сказать, что Фетида и сама догадывалась об этом. Иначе с чего бы ей
закалять младенца в огне и водах Стикса (держа за пятку – отсюда «ахиллесова пята»). Но, услышав столь определённое предсказание, она поспешила скрыть его от военкомата на острове Скиросе (в Эгейском море к сев.-востоку от Эвбеи) во дворце царя Ликомеда.

Военкомат, однако, пронюхал, где скрывается призывник, и послал за ним хитроумного Одиссея с воинственным Диомедом. Дело было в 1237 г. Ахиллесу, следовательно, шёл 13-й год, а прятали мальчика среди царских дочерей, одетым в девичью одежду. Поди – отличи героя в таком возрасте! Но Одиссей придумал следующую хитрость:
Назвавшись купцом, он прошёл во дворец Ликомеда и разложил перед царевнами свои товары: шмотки, серёжки, браслетики и прочую бижутерию. А Диомед положил рядом бронзовый меч, шлем и драгоценное железное копьё. Понятно, что девицы с восторженным писком набросились на тряпки, и только одна из них потянулась к оружию, тем самым выдав себя. Впрочем, и без хитрости Одиссея мальчик обнаруживал себя. Вскоре после его отъезда одна из девочек благополучно родила сына, которого назвала Неоптолемом. Ай да шестиклассник! Одно слово – герой.

Героя увезли прямо в Авлиду. Здесь, в удобной бухте узкого пролива между Беотией и о-вом Эвбеей, собирался ахейский флот. По знаменитому «списку кораблей» их было 1186, но это, конечно – эпическое преувеличение (как минимум в 100 раз). А сотня 30-ти вёсельных кораблей – не такая уж грозная сила. Поэтому осада грозила растянуться на годы. По преданию, во время прощального молебна, какая-то змеюка выползла из под плит алтаря и сожрала 9 птенцов. Вещий Калхас истолковал это в том смысле, что лишь на 10-й год осады Троя будет взята.

Другим препятствием к успеху, как известно, стал характер Агамемнона, которого воистину бесстрашный Ахилл охарактеризовал, как «жадного и коварного душою мздоимца» («Илиада», I, 149). Агамемнон пожалел денег даже на квалифицированных лоцманов, пустил флотилию наобум, и в итоге причалил не к Троаде, а к побережью Мизии. Да, какая разница – лишь бы пограбить!
Разница была, однако, в том, что сей страной правил сын Геракла от Авги – могучий Телеф (см. стр.-29). Собрав войско, Телеф двинулся во главе его на защиту своих владений. Началась кровопролитная махаловка, в ходе которой был убит эпигон Ферсандр, сын Полиника и ранен Патрокл, сын Менетия, двоюродный брат Ахилла, которому в конце концов удалось обратить в бегство Телефа.

Только на утро, собирая трупы, выяснили, что бились со своими союзниками-Гераклидами. Пришлось заключить мир и принести извинения. Однако Телеф был всё-таки обижен и отказался идти с дураком Агамемноном против Трои (– ещё и потому, что был женат на дочери Приама).
Поплыли дальше, ожидая вот-вот увидеть богатые троянские берега, но дождались только свирепой бури, которая разбросала корабли флотилии, словно щепки. Тогда окончательно сбились с пути, долго блуждали среди островов и поодиночке вернулись в Авлиду. Таким образом, вступление в поход под руководством Агамемнона кончилось сокрушительной неудачей. Многие ахейцы вытащили свои корабли на берег и разъехались по домам. Да и сам Агамемнон, в конце концов, уехал к себе в Микены.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #854622 · Ответов: 94 · Просмотров: 1446

Suetonius Отправлено: Jul 20 2018, 19:44


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Зарегистрирован: 10-July 18
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4901


QUOTE(Gaius Marcus Victorinus @ Jul 20 2018, 13:27)
А теперь полотно с налетом соцреализма. Но только с налетом, как в советские времена любили изображать народные массы в их глубокомысленной простоте.
*


Мне кажется, это всё-таки далеко от соц.реализма: нет ни унылой фотографической эстетики, ни конкретной "злободневности" темы. При том, что мы не знаем контекста этой изобразительной метафоры. Возможно, это - фраза из Конфуция или Лао-цзы...
:wacko:
  Форум: Изобразительное искусство · Предварительный просмотр: #854621 · Ответов: 18 · Просмотров: 265

8 страниц  1 2 3 > » 

Новые сообщения  Новые ответы
Нет новых сообщений  Нет новых ответов
Горячая тема  Популярная тема (новые ответы)
Нет новых сообщений  Популярная тема (нет ответов)
Голосование  Опрос (новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Обсуждение закрыто  Тема закрыта
Обсуждение перемещено  Тема перемещена
 

Упрощенная Версия Сейчас: 22nd July 2018 - 05:34

Ссылки: