IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

6 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> О старости , в античности

Антон Короленков
post Nov 25 2018, 10:18
Создана #1


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1993
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(divus @ Nov 11 2018, 01:48)
Парфяне некоторое время спустя требовали у престарелого Помпея Сирию как свою законную территорию.
*


Не дожил бедный Помпей до престарелости. :blush:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 25 2018, 10:51
Создана #2


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2289
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



QUOTE(Антон Короленков @ Nov 25 2018, 10:18)
Не дожил бедный Помпей до престарелости. :blush:
*



Для римлян (верхнего класса общества) 60 лет - это как сейчас 80. Сравните продолжительность жизни Константина Великого, Септимия Севера, Суллы, Диоклетиана, Траяна.

Другая эпоха, но судя по продолжительности жизни, мало что поменялось. Юстин ΙΙ, по всей видимости, в 57-58 лет страдал от вполне старческого по современным меркам заболевания - какой-то формы деменции.

Сообщение отредактировано divus: Nov 25 2018, 11:01
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Nov 25 2018, 13:38
Создана #3


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1993
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(divus @ Nov 25 2018, 10:51)
Для римлян (верхнего класса общества) 60 лет – это как сейчас 80. Сравните продолжительность жизни Константина Великого, Септимия Севера, Суллы, Диоклетиана, Траяна.

Другая эпоха, но судя по продолжительности жизни, мало что поменялось. Юстин ΙΙ, по всей видимости, в 57-58 лет страдал от вполне старческого по современным меркам заболевания –
какой-то формы деменции.
*



У Плавта в 'Miles gloriosus' Периплектомен удивляется: какой я старик? Мне все пятьдесят четыре года. Катон Старший отошёл в мир теней в 85 лет и был активен до последних дней, Рутилий Руф прожил никак не меньше чем до 80, Гай Перперна дотянул и вовсе до 98 (вот уже отметили), Ватия Исаврийский – примерно до 90, Марк Варрон – до 89, болезненный Август умер почти в 77 лет, Тиберий – в 79, Плутарх – примерно в 80, Авзонию было за 80 (предположительно 83 или 84). Прмиеры можно умножить, тех, кому было 70–75, даже не беру. Важно и другое – Цицерон в свои 63 на дряхлость вроде не жаловался, а Марий лихо бегал по болотам почти в 70 (разговоры о его болезнях явно были обычным поводом отстранить его от командования в Союзнической войне «по состоянию здоровья»). Что же до Юстина II, то все эти диагнозы по части психики надо делить на десять, а то уже г-н Беликов объяснял завещание Аттала III его безумием, что вызвало дружный и непочтительный хохот коллег (недаром из докторской убрал).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Nov 25 2018, 13:45
Создана #4


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Антон Короленков @ Nov 25 2018, 10:18)
Не дожил бедный Помпей до престарелости. :blush:
*



Вы затронули вопрос высочайшего значения для раскрытия отдельных аспектов внешней и внутренней политики рима в период оргаизации и похода красса,а также военной стратегии ,стратегических целей и тактики самого красса во время этого похода.

Сообщение отредактировано vikkor: Nov 25 2018, 13:47
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Nov 25 2018, 14:28
Создана #5


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9744
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(vikkor @ Nov 25 2018, 14:45)
Вы затронули вопрос высочайшего значения для раскрытия отдельных аспектов внешней и внутренней политики рима в период оргаизации и  похода красса,а также военной стратегии ,стратегических целей и тактики  самого красса во время этого похода.
*



Не в возрасте дело, а в нездоровом образе жизни. Далёкие военные походы и разные восточные излишества не слишком полезны. Вот и Крассу они на пользу не пошли.

Сулла умер от той же вшивой болезни, что вождь сицилийского восстания Евн. И оба были вовсе не старыми и не дряхлыми.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Nov 25 2018, 14:28
Создана #6


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14934
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



QUOTE(vikkor @ Nov 25 2018, 13:45)
Вы затронули вопрос высочайшего значения для раскрытия отдельных аспектов внешней и внутренней политики рима в период оргаизации и  похода красса,а также военной стратегии ,стратегических целей и тактики  самого красса во время этого похода.
*


Какое глубокое замечание! :) :) :)
Жаль, оно писать так и не научилось...


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Nov 25 2018, 14:38
Создана #7


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(aeg @ Nov 25 2018, 14:28)
Не в возрасте дело, а в нездоровом образе жизни. Далёкие военные походы и разные восточные излишества не слишком полезны. Вот и Крассу они на пользу не пошли.

*



Можно даже предположить что причиной скоропостижной кончины гражданина Красса явилась замена военно-политического плана на дикорастущий план равнин северной местопотоамии!
У его кампании 53 года в сирии просто отсуствуют рациональные основы.
Отсюдо ирационально -он просто физически не мог не вернуться туда после кампании 54 года.Ломка-ссс.
В прочем возможны и даже более вероятны иные ирациональные импульсы уважаемого квирита...мания величия,жадность...зависть.

Сообщение отредактировано vikkor: Nov 25 2018, 15:03
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Nov 25 2018, 14:42
Создана #8


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Sextus Pompey @ Nov 25 2018, 14:28)
Какое глубокое замечание!  :)  :)  :)
*



Вы,Секст,точно не историк.
У Вас напрочь отсуствует знание научной и исторической методологии.
Ничего глубокого там нет.
Это примитив.


Сообщение отредактировано vikkor: Nov 25 2018, 14:44
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Nov 25 2018, 14:49
Создана #9


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1993
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(vikkor @ Nov 25 2018, 13:45)
Вы затронули вопрос высочайшего значения для раскрытия отдельных аспектов внешней и внутренней политики рима в период оргаизации и похода красса, а также военной стратегии ,стратегических целей и тактики  самого красса во время этого похода.
*


Да, возраст Помпея напрямую связан со стратегическими целями и тактикой Красса. Успехов в освоении азов логики. И пишите «Рим» и «Красс» с большой буквы, ссылки на «русский не мой родной» не прокатят.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Nov 25 2018, 14:57
Создана #10


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Антон Короленков @ Nov 25 2018, 14:49)
Да, возраст Помпея напрямую связан со стратегическими целями и тактикой Красса. Успехов в освоении азов логики. И пишите «Рим» и «Красс» с большой буквы, ссылки на «русский не мой родной» не прокатят.
*



Вполне допускаю что возврост Помпея в 53 году связан с ирациональными мотивами Красса.
Но не могу не заметить ,что вы грубо подменяйте понятия,то есть подменяйте пожилой возврост Помпея в 48 году (когда Красс уже был мертв) у дивуса,на ирациональное восприятие Крассом возвроста и достижения Помпея в 54 -ом.

Сообщение отредактировано vikkor: Nov 25 2018, 15:05
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Nov 25 2018, 14:58
Создана #11


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9744
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(vikkor @ Nov 25 2018, 15:38)
У его кампании 53 года в сирии просто отсуствуют рациональные основы.
*



Как и у всего парфянского похода. Достаточно было поддержать одного из тамошних претендентов войсками и денежкой, а самому туда не соваться и ждать заслуженной награды в безопасном месте.

Красс нисколько не военный, а обычный шпак, который думает, что военным быть легко, а парфяне встретят его медовыми пряниками.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Nov 25 2018, 15:08
Создана #12


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29686
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Alaricus @ Nov 9 2018, 20:15)
To: vikkor
либо Вы добровольно оставите эту тему, либо принудительно оставите этот форум. Выбор за Вами.

*


Что ж, выбор сделан.

vikkor,
за неискоренимую склонность к разжиганию флейма и пренебрежение рекомендациями модератора - третье предупреждение и бан.


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Nov 25 2018, 15:32
Создана #13


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14934
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



QUOTE(vikkor @ Nov 25 2018, 14:42)
Вы,Секст,точно не историк.
У Вас напрочь отсуствует знание научной и исторической методологии.
Ничего глубокого там нет.
Это примитив.
*


Я и не претендую... B)


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 25 2018, 17:54
Создана #14


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2289
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



QUOTE(Антон Короленков @ Nov 25 2018, 13:38)
У Плавта в 'Miles gloriosus' Периплектомен удивляется: какой я старик? Мне все пятьдесят четыре года. Катон Старший отошёл в мир теней в 85 лет и был активен до последних дней, Рутилий Руф прожил никак не меньше чем до 80, Гай Перперна дотянул и вовсе до 98 (вот уже отметили), Ватия Исаврийский – примерно до 90, Марк Варрон – до 89, болезненный Август умер почти в 77 лет, Тиберий – в 79, Плутарх – примерно в 80, Авзонию было за 80 (предположительно 83 или 84). Прмиеры можно умножить, тех, кому было 70–75, даже не беру. Важно и другое – Цицерон в свои 63 на дряхлость вроде не жаловался, а Марий лихо бегал по болотам почти в 70 (разговоры о его болезнях явно были обычным поводом отстранить его от командования в Союзнической войне «по состоянию здоровья»). Что же до Юстина II, то все эти диагнозы по части психики надо делить на десять, а то уже г-н Беликов объяснял завещание Аттала III его безумием, что вызвало дружный и непочтительный хохот коллег (недаром из докторской убрал).
*



Антон, Вы либо троллите, либо незнакомы с социальной демографией древности. Серьезно, спорить не хочу.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Nov 25 2018, 18:55
Создана #15


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1993
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(divus @ Nov 25 2018, 17:54)
Антон, Вы либо троллите, либо незнакомы с социальной демографией древности. Серьёзно, спорить не хочу.
*



Вы ограничиваетесь пустыми декларациями, я привёл факты. Это по-видимому, у Вас и называется троллингом, в связи с чем предположение по поводу занятий оным вынужден переадресовать Вам. Понятно, что жили меньше, но те, кто доживал до 60, очень часто не были и не считались стариками.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

6 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 18th March 2019 - 19:36

Ссылки: