IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

4 страниц < 1 2 3 4 > 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Этимология слова "варяг"

tamplquest
post Oct 15 2017, 18:21
Создана #16


Военный трибун
*****

Группа: Banned
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 28-September 17
Пользователь №: 4769



QUOTE(Neska @ Oct 15 2017, 17:51)
А из грузинского - много заимствований?
*


А какая разница? Вы тему то читали?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Neska
post Oct 15 2017, 18:38
Создана #17


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9453
Зарегистрирован: 3-July 08
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 1500



QUOTE(tamplquest @ Oct 15 2017, 23:21)
А какая разница? Вы тему то читали?
*

:blink:

Мало заимствований из скандинавских - значит, не могли заимствовать слово варяг;
Мало заимствований из грузинского - значит, не могли заимствовать слово грузин.


--------------------
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

Применять право вето — все равно что совершать прелюбодеяние. Первый раз чувствуешь угрызения совести, зато потом — сплошное удовольствие.(Постоянный представитель Великобритании в ООН — советскому дипломату Олегу Трояновскому)
We share the same biology
Regardless of ideology

Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть, все-таки, что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи (госсекретарь Российской империи А. А. Половцев)
Не осуждай сибиряка, что у него в кармане нож,
ведь он на "русского" похож, как барс похож на барсука

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)
За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
Люди, полагающие, что они никому не нужны, на самом деле часто самые нужные (Эрих Мария Ремарк)
У Вас компьютерная зависимость, если при словосочетании "Десять тысяч копий" Вы не думаете об античной армии
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
tamplquest
post Oct 15 2017, 18:46
Создана #18


Военный трибун
*****

Группа: Banned
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 28-September 17
Пользователь №: 4769



QUOTE(Neska @ Oct 15 2017, 18:38)
:blink:

Мало заимствований из скандинавских - значит, не могли заимствовать слово варяг;
Мало заимствований из грузинского - значит, не могли заимствовать слово грузин.
*


я сказал вероятность меньше
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Oct 15 2017, 18:53
Создана #19


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Neska @ Oct 15 2017, 18:38)
:blink:

Мало заимствований из скандинавских - значит, не могли заимствовать слово варяг;
Мало заимствований из грузинского - значит, не могли заимствовать слово грузин.
*



Нет в скандинавской действительности такого слово в значении какой то группы людей,военной или племенной корпорации.
Значит и заимствовать оттуда было нечего.
С большим успехом можно конечное -ing считсть за кельтское окончание которым образовались название племен с виделением в слове варинг корня "вар".
Вообщем "клятвообетчики" это стандартная норманисткая фрикоэтимология,там почти все на таком же уровне.

Сообщение отредактировано vikkor: Oct 15 2017, 18:56
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Эльдар
post Oct 15 2017, 18:58
Создана #20


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20940
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631



Количество заимствований само по себе никак не влияет на вероятность заимствования.
Нужно смотреть на то, какое слово позаимствовали.
Заимствования происходят тогда, когда нужно обозначить предмет или явление для которого слова в своем языке нет.
Если кроме этнонима или квазиэтнонима у них больше нет ничего (для всех остальных предметов и явления есть свои собственные слова), то больше ничего заимствоваться не будет.
Так же восточные славяне ничего кроме этнонимов и топонимов у угро-финнов больше не заимствовали.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
tamplquest
post Oct 15 2017, 19:00
Создана #21


Военный трибун
*****

Группа: Banned
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 28-September 17
Пользователь №: 4769



QUOTE(Эльдар @ Oct 15 2017, 18:58)
Количество заимствований само по себе никак не влияет на вероятность заимствования.

Влияет. Чем больше слов заимствовано в целом, тем больше вероятность заимстствования конкретно-взятого слова.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
tamplquest
post Oct 15 2017, 19:05
Создана #22


Военный трибун
*****

Группа: Banned
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 28-September 17
Пользователь №: 4769



QUOTE(Эльдар @ Oct 15 2017, 18:58)
для всех остальных предметов и явления есть свои собственные слова)

Это, кстати, не показатель. Даже если слово есть, могут все равно позаимствовать. Все новые англицизмы, например, имеют аналоги в русском: шоп, маркет, менеджмент и тд. Просто становится модным называть вещи на иностранный манер. Где гарантии, что такой моды не было раньше?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Oct 15 2017, 20:18
Создана #23


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Эльдар @ Oct 15 2017, 18:58)
Количество заимствований само по себе никак не влияет на вероятность заимствования.
Нужно смотреть на то, какое слово позаимствовали.
Заимствования происходят тогда, когда нужно обозначить предмет или явление для которого слова в своем языке нет.
Если кроме этнонима или квазиэтнонима у них больше нет ничего (для всех остальных предметов и явления есть свои собственные слова), то больше ничего заимствоваться не будет.
Так же восточные славяне ничего кроме этнонимов и топонимов у угро-финнов больше не заимствовали.
*



Осталось вам показать существование такого квазиэтнонима собственно в скандинавской среде.
А поскольку "специалисты" этого сделать не могут,то позвольте мне как не специалисту выводить этот этноним из алана-осетинского уари-сокол ,а родиной варяг считать ободритский славный град Рарог.

Сообщение отредактировано vikkor: Oct 15 2017, 20:19
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
tamplquest
post Oct 15 2017, 20:22
Создана #24


Военный трибун
*****

Группа: Banned
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 28-September 17
Пользователь №: 4769



QUOTE(Эльдар @ Oct 15 2017, 18:58)
Заимствования происходят тогда, когда нужно обозначить предмет или явление для которого слова в своем языке нет.

Да и это тоже неверно, слова и без заимствований могут появится, по ассоциации или как-либо еще. И наоборот может быть, как я уже выше писал
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
kinhito
post Oct 15 2017, 21:29
Создана #25


Консул
**********

Группа: Banned
Сообщений: 2630
Зарегистрирован: 28-October 05
Пользователь №: 366



QUOTE
Нет в скандинавской действительности такого слово в значении какой то группы людей,военной или племенной корпорации.

Староисландкое Væringjar
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Oct 15 2017, 22:12
Создана #26


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 42027
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Поскольку варяги постоянно грабили славян


А чо им больше грабить некого было? :huh:


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Oct 15 2017, 22:31
Создана #27


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(kinhito @ Oct 15 2017, 21:29)
Староисландкое Væringjar
*



И в каком староисландском источнике какого века староисландцы так себя называли?)


Сообщение отредактировано vikkor: Oct 15 2017, 22:34
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Oct 15 2017, 22:34
Создана #28


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 42027
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Ворог-враг-варяг -- созвучные, возможно, однокоренные слова.


Ага, и у греков видать "этимология" та же была слова βάραγγος... :unsure:


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
vikkor
post Oct 15 2017, 22:49
Создана #29


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2496
Зарегистрирован: 24-March 15
Пользователь №: 4286



QUOTE(Кныш @ Oct 15 2017, 22:34)
Ага, и у греков видать "этимология" та же была слова βάραγγος... :unsure:
*



Первый скандинав даже по мифический исландским сагам (сага о Греттире) просочился в византию только в 11 веке.
Россы же ходили в походы на византию уже в начале 9 века,а россов из рода франков греки упоминали уже с десятого.

Новая староисландская хронология норманизма ,не иначе.

Сообщение отредактировано vikkor: Oct 15 2017, 22:56
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
tamplquest
post Oct 15 2017, 23:21
Создана #30


Военный трибун
*****

Группа: Banned
Сообщений: 711
Зарегистрирован: 28-September 17
Пользователь №: 4769



QUOTE(Кныш @ Oct 15 2017, 22:12)
А чо им больше грабить некого было? :huh:
*


Если Вы о норманах, то они грабили всю континентальную и островную европу, от италии до британии, и занимались пиратством на всех торговых путях, кроме того.

Сообщение отредактировано tamplquest: Oct 15 2017, 23:24
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 17th December 2018 - 06:55

Ссылки: