IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

2139 страниц  1 2 3 > » 

Val Отправлено: May 23 2018, 14:37


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Cahes @ May 22 2018, 21:19)
лень и рабство - от татар.

Современная наука утверждает, что это - миф: https://m.lenta.ru/articles/2018/05/23/moscow_state/
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852036 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 23 2018, 07:20


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 22 2018, 23:08)
Но тем не менее : русская модель гос.устройства - это русская модель. Не западная калька.
*


Конечно. И эта модель гораздо хуже ориентирована на экономический рост - именно об этом я всё время и говорю.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852032 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 23 2018, 07:19


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Cahes @ May 22 2018, 21:19)
Про пить я бы так не горячился)))

Почему?
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852031 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 23 2018, 07:18


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 22 2018, 20:57)
Возможно Вы со мной не согласитесь, но мне сдаётся, что Путин гораздо больше "западник", чем большинство крупных медийных бояр...


Разумеется, это так. Потому что Путин не может не видеть бОльшую эффективность функционирования государства на Западе, по сравнению с Россией.

QUOTE
А в чём Вы видите провал модернизации? И что такое, по Вашему, "модернизация"- прилагательно к России?
*



В нежелании приводить те или иные сферы государства в соответствие с требованиями нынешнего времени. Сошлюсь на ту, которая мне хорошо знакома - школьную. Нынешняя министр образования (да и все гос. чиновники, по сути, начиная с самого Путина) всё время повторяет , что видит цель своей работы в том, чтобы привести современную российскую школу в максимальное соответствие с советской моделью. Т.е. она ориентируется не на будущее, а на прошлое. Вот это и есть классический пример срыва модернизации.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852030 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 18:21


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(aeg @ May 22 2018, 18:12)
Это проблема России, что она выбирает для перенятия только плохое.



Михаэль в своё время, высказывал, если не ошибаюсь, другую мысль: что всё, что переняла Россия - она переняла с Запада. Это, наверное, не совсем верно, ибо кое-что она переняла и с Востока. Например - привычку петь в дороге. (Как, кстати, и пить).
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852018 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 16:08


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 22 2018, 11:51)
Не в разрез ли с генеральной линией партии идёт товарищ?
*


Нет, его речи вполне гармонично укладываются в генеральную линию. Именно провал многолетних попыток модернизации, декларируемых путинским режимом, и призваны подобные речения. Иногда можно услышать и еще более удивительные "откровения". Например, председатель Законодательного собрания СПб (!) в те годы, когда "моя в голову" российским госпатриотам била особенно сильно (2014-2015), выступая на городском педагогическом форуме в преддверии нового учебного года, договаривался до того, что Россия вообще ничего хорошего с Запада не переняла. :biggrin:
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852015 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 11:24


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 22 2018, 10:43)
Автор- классический изоляционист .
*


Или пропагандист. Таких сейчас в России хватает. Они используют любую возможность, чтобы показать, что Путин все делает правильно, а если результаты его политики оказываются не столь радужными, то это - из -за того, что "англичанка гадит".
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852008 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 10:11


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Cahes @ May 22 2018, 10:07)
Достигнута. Только обратная. И какие цепочки бы сохранились, и те разорвали
*


Я тоже так думаю.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852003 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 10:10


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Cahes @ May 22 2018, 10:06)
Но вообще странное высказывание авторитетного человека.

На мой взгляд - более чем странное. Я бы даже назвал его дурацким. Или, скорее - пропагандистским.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #852002 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 09:59


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


Теоретически - что-то очень компактное (чтобы на борту помещался большой запас), но способное к сильному расширению при нагреве. Воздух тоже может использоваться, конечно.
  Форум: Россия, СНГ и Прибалтика · Предварительный просмотр: #851998 · Ответов: 3292 · Просмотров: 205224

Val Отправлено: May 22 2018, 09:47


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


Можно предположить, что ядерная энергия используется для нагрева рабочего тела и его последующего разгона.
  Форум: Россия, СНГ и Прибалтика · Предварительный просмотр: #851996 · Ответов: 3292 · Просмотров: 205224

Val Отправлено: May 22 2018, 09:45


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 22 2018, 09:36)
Я хочу сказать, что это является очевидным и оправданным мотивом для военного и политического вмешательства
*


Так в результате военного и политического вмешательства данная экономическая цель достигнута? Да или нет?
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851995 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 09:28


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 22 2018, 09:20)
Эта зона советских технологических, энергетических и экономических цепочек, контролировать которые необходимо, для сохранения собственных , локальных цепей.

Так Вы хотите сказать, что Россия сегодня реально их контролирует?
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851991 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 08:39


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(sparrow @ May 22 2018, 08:35)
«Развала» нет там, где в советское время был создан путем колоссальных финансовых и интеллектуальных вложений определенный задел.

А какие конкретно отрасли имеются ввиду?
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851987 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 08:17


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


В тему (прочёл на одном форуме):
Недавно на одном совещании один очень авторитетный человек весьма грамотно выразился в этом плане. Развал идет везде, где мы вступаем на путь сотрудничества. Надо было изначально не пускать иностранных инвесторов в стратегические отрасли. У нас относительно безболезненно сейчас чувствует себя оборонка и военная авиация. Не сказать, что всё гладко, но на фоне остального очень даже ничего. Почему? Потому, что нет иностранных инвестиций, точнее, они было начались в 2012 -13 гг., когда зачем-то заказали строить тренировочную базу под НН немцам, но дальше известно, что случилось. Зато какой ущерб нанесен космосу, гражданской авиации и некоторым другим отраслям. Так ли мы там отставали ? Не факт. Вполне вероятно, что нас в этом убеждали.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851985 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 22 2018, 07:42


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 21 2018, 14:54)
А экономические интересы РФ в Украине, или на Кавказе –совершенно очевидны и вопросов не вызывают.


И в чём же эти интересы заключаются?
(На остальное отвечу позже).

  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851984 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 21 2018, 12:33


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 21 2018, 12:06)
Газ.
*


Конечно. Но это - не товар с высокой добавленной стоимостью. А для устойчивого экономического развития необходимо развивать именно их выпуск. Вот Америка вложилась в последние годы в производства сланцевой нефти - и российская рискует вскорости оказаться ненужной.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851970 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 21 2018, 12:26


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 21 2018, 11:49)
Причём  КНР декларирует только экономические интересы и ничего вслух не говорит, про политику.


Да. Как и Россия всегда оправдывала свою экспансию тоже экономическими интересами, (что, наверное, естественно). Но вот только насколько эти экономические интересы являлись насущными? Я приведу два исторических примера, дающих повод в этом усомниться.
Свое проникновение в Китай на рубеже XIX-XX вы Петербург оправдывал необходимостью расширить присутствие на местном рынке. Тем не менее, даже в продаже единственного российского товара, имевшего первоначальный успех там - керосина, русские быстро уступили лидерство американцам. А разразившаяся в результате этой политики война с Японией имела катастрофические последствия для России.
Второй пример - участие России в ПМВ. Необходимость такого участия обосновывалась нуждой в контроле над Проливами, что, опять же, якобы отвечало насущным экономическим потребностям. Но это оказалось ошибкой, за которую также пришлось заплатить колоссальную цену.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851968 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 21 2018, 11:57


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 21 2018, 11:49)

Поэтому данные обстоятельства прекрасно иллюстрирует тезис о том, что силовая поддержка экономики приобретает не менее важную роль, чем производство конкурентно способных товаров .
*


С такой формулировкой я и не спорю. Именно что "не менее важную роль". И именно поэтому я и прошу показать: что же это за товары такие, которые Россия готова предложить мировому рынку, да только коварный Запад чинит этому всяческие препятствия?
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851965 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 21 2018, 09:41


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(sparrow @ May 21 2018, 08:56)
После завершения индустриализации темпы роста резко упадут, а ситуация со свободой доступа на рынки может оказаться под вопросом.
*


Можете пояснить: какая здесь связь? (Не про темпы роста - это как раз понятно, а именно со свободой доступа на рынки).
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851962 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 21 2018, 08:15


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(sparrow @ May 21 2018, 08:06)
У него есть ядерное оружие, пусть и не самое передовое, и многочисленные обычные вооруженные силы, пусть и с не самой современной техникой.


Так и к России это тоже относится.
QUOTE
Вводилка не отросла.
*



Возможно. Но мы не имеем возможности знать будущее. Пока что Китай не просто развивается успешно, а является страной наиболее успешного развития в мире - и при этом не прибегает к военной экспансии. И нет повода сказать, что он что-то на этом теряет. Поэтому и возникает вопрос: а что тогда Россия приобретает, используя иную модель поведения?
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851959 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 21 2018, 07:57


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 20 2018, 18:33)
Пример Китая, к которому Вы столь охотно обращаетесь, говорит об обратном. Если бы его устраивал статус мирового сборочного цеха ширпотреба, приносящего стране очень много денег, то Китай бы не тратил на армию огромную сумму, которая уступает только американским расходам на армию, а израсходовал бы эти огромные деньги  на что-то ещё. Не так ли?
Китай понимает, что места на глобальных рынках дают не только выгодные условия для производства, но и авианосцы, самолёты и ядерные ракеты. Они отлично понимают, что положение американского доллара, как мировой валюты расчётов, и положения США, как торгового гегемона, гарантирована не американским ВВП, а количеством боеголовок и средств доставки.
*


Пример Китая как раз таки и говорит о том, что возможность выпускать большое количество высокотехнологичных товаров и продавать их на рынке является важнейшей, неотъемлемой характеристикой современного государственного могущества. Именно это свойство является первичным. Разумеется, это не отменяет желания иметь мощную, современную армию, заниматься её модернизацией, и т.д. Но как раз Китай демонстрирует, что СНАЧАЛА он развернул такое производство (постоянно повышая его сложность – это очень важно!), а уж затем занялся модернизацией армии. Вы сами написали о том, что боевая техника китайцев по отдельным параметрам уступает даже советской, но при этом едва ли можно сказать, что с Китаем в мире не считаются, его откуда-то вытесняют или подвергают недооценке. И при этом он никуда своих войск не вводит, нигде не воюет и других резких движений на международной арене не предпринимает.
Вот поэтому я и написал, что его пример прекрасно иллюстрирует тезис о том, что производство товаров играет более важную роль, чем оружия. И с последними сообщениями Цахеса я по существу вполне согласен.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851957 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 20 2018, 18:00


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


QUOTE(Dedal @ May 20 2018, 17:17)
Всё это говорит о многом…
*


В частности - о том, что мировой статус стране придает все же в первую очередь мощная, растущая экономика, а не горы оружия. ;)
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851917 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 20 2018, 13:37


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


Это да. Но дешёвой рабочей силы в России уже не будет. Значит, это - не наш путь
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851908 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

Val Отправлено: May 20 2018, 13:19


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 56276
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15


Я об этом и говорю. Доступ на рынки даёт развитие технологий, а не размещение швейных машинок в каждом подвале или клёпка ракет в рекордных количествах.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #851906 · Ответов: 2594 · Просмотров: 151806

2139 страниц  1 2 3 > » 

Новые сообщения  Новые ответы
Нет новых сообщений  Нет новых ответов
Горячая тема  Популярная тема (новые ответы)
Нет новых сообщений  Популярная тема (нет ответов)
Голосование  Опрос (новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Обсуждение закрыто  Тема закрыта
Обсуждение перемещено  Тема перемещена
 

Упрощенная Версия Сейчас: 25th May 2018 - 00:17

Ссылки: