IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Long live, Fidel!, 02.12.1961

Val
post Nov 30 2016, 11:41
Создана #271


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59382
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Neska @ Nov 30 2016, 11:39)
Совсем не факт, особенно с учетом, чем все в итоге закончилось.
*



Именно то, чем в итоге закончилось, является доказательством правильности политики мирного сосуществования. :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Neska
post Nov 30 2016, 11:47
Создана #272


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9470
Зарегистрирован: 3-July 08
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 1500



QUOTE(Val @ Nov 30 2016, 16:41)
Именно то, чем в итоге закончилось, является доказательством правильности политики мирного сосуществования.  :)
*

А, ну конечно, целью политики мирного сосуществования был распад социалистической системы, распад СССР и построение в России господства олигархическо-бюрократической камарильи латиноамериканского образца со всеми сопуствующими плюшками...


--------------------
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

Применять право вето — все равно что совершать прелюбодеяние. Первый раз чувствуешь угрызения совести, зато потом — сплошное удовольствие.(Постоянный представитель Великобритании в ООН — советскому дипломату Олегу Трояновскому)
We share the same biology
Regardless of ideology

Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть, все-таки, что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи (госсекретарь Российской империи А. А. Половцев)
Не осуждай сибиряка, что у него в кармане нож,
ведь он на "русского" похож, как барс похож на барсука

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)
За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
Люди, полагающие, что они никому не нужны, на самом деле часто самые нужные (Эрих Мария Ремарк)
У Вас компьютерная зависимость, если при словосочетании "Десять тысяч копий" Вы не думаете об античной армии
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 30 2016, 11:53
Создана #273


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59382
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Целью политики мирного сосуществования являлось признание неприемлемости третьей мировой войны. Я не вижу - из каких именно обстоятельств современного мира следует сделать вывод об ошибочности той политики.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Nov 30 2016, 11:58
Создана #274


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18424
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(Neska @ Nov 30 2016, 11:47)
А, ну конечно, целью политики мирного сосуществования был распад социалистической системы, распад СССР и построение в России господства олигархическо-бюрократической камарильи латиноамериканского образца со всеми сопуствующими плюшками...
*


Как альтернатива всеобщей термоядерной войне? Не так уж и плохо...
Мертвым идеология ни к чему...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Neska
post Nov 30 2016, 23:54
Создана #275


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9470
Зарегистрирован: 3-July 08
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 1500



QUOTE(Дилетант @ Nov 30 2016, 16:58)
Как альтернатива всеобщей термоядерной войне? Не так уж и плохо...
*

Ну, разве что в сравнении с термоядерной войной безусловный выигрыш. :rolleyes: Это радует. :biggrin:


--------------------
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

Применять право вето — все равно что совершать прелюбодеяние. Первый раз чувствуешь угрызения совести, зато потом — сплошное удовольствие.(Постоянный представитель Великобритании в ООН — советскому дипломату Олегу Трояновскому)
We share the same biology
Regardless of ideology

Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть, все-таки, что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи (госсекретарь Российской империи А. А. Половцев)
Не осуждай сибиряка, что у него в кармане нож,
ведь он на "русского" похож, как барс похож на барсука

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)
За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
Люди, полагающие, что они никому не нужны, на самом деле часто самые нужные (Эрих Мария Ремарк)
У Вас компьютерная зависимость, если при словосочетании "Десять тысяч копий" Вы не думаете об античной армии
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 25 2017, 10:36
Создана #276


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52825
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Генерал Арнальдо Очоа, "кубинский Тухачевский":

QUOTE
"Дело 1/89" (к 25-летию расстрела генерала Арнальдо Очоа). spiridonova1906 13 июля, 2014 13.VII.1989 расстрелян "кубинский Тухачевский" - ветеран революции, Герой Республики Куба генерал дивизии Арнальдо Очоа Санчес (1930 - 1989). Одновременно расстреляны ещё трое обвиняемых по "процессу генералов", в т.ч. один из руководителей разведки Антонио де ла Гуардиа. Очутившийся во II половине 80-х годов в кризисе, режим Кастро нанёс превентивный удар, уничтожил наиболее очевидного потенциального лидера оппозиции. Хотя Очоа не был замечен в оппозиционных настроениях и, как и все репрессированные вместе с ним, отличался личной преданностью братьям Кастро. Кризис режима был многогранным. Фидель сам под себя подложил социальную бомбу, полтора десятилетия отправляя несколько поколений молодёжи воевать в Африке. Как и наши "афганцы", люди возвращались с войны совсем иными. Участникам долгих современных войн с применением танков и авиации деяния Повстанческой армии 50-х представлялись кукольным театром. Через одну лишь Анголу 300.000, не считая гражданских специалистов. Как мрачно замечали кубинские инженеры в конце 70-х: вас, советских, гонят лишь на картошку, а нас - в Анголу! Экономическая политика 70-х - 80-х привела к катастрофической задолженности западным кредиторам и дефолту 1986 года. СЭВ не мог дать Кубе новейшую технику: либо её не было, либо поставки были жёстко расписаны ("экономика дефицита" по Я.Корнаи). Как Чаушеску в Румынии и Герек в Польше, Кастро сделал ставку на модернизацию экономики за счёт импорта с Запада самой передовой техники и технологии. "Расплатимся выручкой от экспорта новых предприятий." Во всех трёх странах подобная экономическая авантюра потерпела крах. В 1986-87 пришлось делать экономический манёвр, поощрять частную торговлю, рынки. В весьма напряжённой ситуации удар последовал оттуда, откуда не ждали. В СССР, которому Куба официально подражала во всём, началась перестройка. В конце 80-х советские товарищи поставили вопрос о весьма нерациональном использовании помощи. Часть её просто терялась, оборудование ржавело в портах. Раздражала и перепродажа части поставляемой советскими танкерами нефти (этим Куба по-тихому зарабатывала столь ценную твёрдую валюту). Но сильнее всего был политический шок. Как и советские люди, начиная с 1986 кубинцы в разы увеличили подписку на советские газеты и журналы. Возвращавшиеся из СССР рассказывали о вещах небывалых. Всё это вызвало запрет советской прессы. Повторялась ситуация конца 60-х: слишком близкие связи с советскими людьми или открытые восторги по поводу СССР опять стали фактом подозрительным (кстати, одно из обвинений Очоа будет в том, что он, якобы, в Анголе устраивал пьянки с советскими генералами). Но сдержать информацию о перестройке не удавалось. Для кубинцев демократизация в Советском Союзе стала темой №1. Работа I съезда народных депутатов СССР (май-июнь 1989) рядовых и не очень рядовых кубинцев потрясла. Фидель, опасавшийся кусать руку дающую, отвёл душу восторгами по поводу тяньаньмэньского расстрела. Кубинская пропаганда воспевала борьбу КПК с "контрреволюцией". Всем ясно было, в чей огород камешек и какую политику внутри самой Кубы он предвещает. Всегда Кастро аплодировал государственному насилию в соцстранах: в 1968 приветствовал интервенцию в Чехословакии, в конце 1981 переворот Ярузельского... Вынужденные уступки Ярузельского в 1988-89, осенний вал забастовок в Польше, "круглый стол", первые свободные выборы - всё это, наоборот, симпатий кубинских СМИ не вызывало. Закручивание гаек, начавшееся с запрета советских газет и журналов, после процесса Очоа резко усилилось. Целью, как и любых показательных процессов, было запугать население, прежде всего интеллигенцию, партийных и военных работников, показать, что никакие прежние заслуги, высокие посты и даже "близость к телу" не спасут. Заодно спихнуть на стрелочников, пусть и высокопоставленных, ответственность за участие Кубы в наркоторговле. Возможно, Дэн Сяопин и Ян Шанкунь, не ведая того, дали сигнал: 4 июня Тяньаньмэнь, 12-го арест Очоа и братьев-близнецов де ла Гуардиа Фонт, полковника Антонио и генерала Патрисио. В те же дни арестовали других высокопоставленных функционеров армии и ГБ. Судьба их была предрешена. Через несколько дней после ареста "Гранма" напечатала большую гневную статью с разоблачениями Очоа. Бывшего героя (звание это он получил ещё за Огаден) и народного любимца нужно было публично дискредитировать, не дожидаясь формального суда. Пошёл поток статей против Очоа и Антонио де ла Гуардиа. В них впервые в открытой печати был упомянут спецотдел "MC" [moneda convertible, т.е. конвертируемая валюта], специализировавшийся на ёё добывании МВД. С 1982 его возглавлял А. де ла Гуардиа. Святая святых! В МГБ ГДР аналогичной тематикой занималось управление Шальк-Голодковского. Вспомним разоблачения последних месяцев существования ГДР. Явно много любопытного узнаем мы в случае кризиса в КНДР. Но в общих чертах способы добывания валюты тогдашней Кубой, как и нынешней Северной Кореей известны Очоа сперва отдали под "суд чести" (25.VI), затем 30 июня начал работу военный трибунал. Как обычно в репрессиях против высоких чинов партии и армии, главную скрипку и на этот раз играл Рауль. 20 лет назад он читал обвинительный доклад против "микрофракции" на пленуме ЦК, теперь - на заседании "суда чести". Не обладающий харизмой брата и многми ненавидимый, II секретарь ЦК, он же министр РВС при любом колебании режима вряд ли бы удержался и хорошо это понимал. Правила игры были ясны. Не первый на Кубе показательный процесс. Все тогда припомнили суд над Эберто Падильей, вызвавший протест ведущих левых интеллектуалов Запада. Обвиняемым положено было раскаяться и "признать" больше, чем им инкриминировалось. По "делу 1/89" и связанным с ним процессам десятки высших офицеров армии и ГБ получили сроки. Ко всеобщему удивлению "двадцатку" влепили и ген. Абрантесу, верному цепному псу Фиделя, бессменному шефу кубинской ГБ в течение десятилетий. Смена кадров шла по полной. Прежде всего в органах безопасности. Знающий систему изнутри Ф.Кастиньейрас отмечал, что за несколько месяцев от того МВД, каким оно было на 12 июня, не осталось ничего. Какими методами велись допросы и следствие, описывает в письме из тюрьмы 5 октября 1991 в адрес Османи Сьенфуэгоса и нового "сильного человека" режима Роберто Робайны брат "Тони" де ла Гуардиа - Патрисио. 13 июля на военной авиабазе под Гаваной были расстреляны Арнальдо Очоа, Антонио де ла Гуардиа, адъютант Очоа капитан Хорхе Мартинес и подчинённый де ла Гуардиа майор МВД Амадо Падрон. Военврач зафиксировал смерть генерала в 12-25... Запреты и репрессии не могли уменьшить советский перестроечный секс-апил. Режиму помог избежать открытого кризиса крах перестройки. В 1992-93 кубинцы, как и китайцы, с ужасом наблюдали за катастрофой на территории бывшего СССР, крахом экономики, шоковой терапией. Ко времени расстрела Ельциным Белого дома диссидентские настроения утихли... Пара слов об Очоа. Боец Повстанческой армии, выпускник советской военной академии, в 60-е участвовал в гражданской войне в Венесуэле, затем Гвинея, Эфиопия, Никарагуа и пик - командующий кубинскими войсками в Анголе, генерал дивизии. Антонио ("Тони") де ла Гуардиа Фонт (1939 - 89). Полковник ГБ, на протяжении 30 лет участник самых рискованных и пикантных спецопераций в различных точках Латинской Америки. (Его брат-близнец Патрисио, генерал ГБ, находившийся 11 сентября с Альенде в Ла Монеде, по слухам застреливший в Париже командира боливийских рейнджеров получил 30 лет тюрьмы, освобождён в 1997.)

http://spiridonova1906.livejournal.com/60513.html


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Mar 25 2017, 13:05
Создана #277


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 45847
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



QUOTE
Очутившийся во II половине 80-х годов в кризисе, режим Кастро нанёс превентивный удар, уничтожил наиболее очевидного потенциального лидера оппозиции. Хотя Очоа не был замечен в оппозиционных настроениях и, как и все репрессированные вместе с ним, отличался личной преданностью братьям Кастро.


А что значит "не был замечен в оппозиционных настроениях"? Не высказывался против Кастро публично? Ну так это естественно (генерал же был не дурак всё таки), так что превентивный это был удар или нет - это нам не известно...


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
garry
post Jun 30 2017, 08:00
Создана #278


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9210
Зарегистрирован: 26-September 05
Из: Москва
Пользователь №: 317



Статья о "Белом Вымени" - корове, давшей рекордный удой молока в мире. Стаханов по кубински и что из этого получилось. http://rossyu.livejournal.com/62664.html

Сообщение отредактировано garry: Jun 30 2017, 08:02
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Oct 10 2019, 23:34
Создана #279


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52825
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17





--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Oct 11 2019, 15:54
Создана #280


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 45847
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Да хрен с ним, с президентом, там в этом году приняли новую "капиталистическую" конституцию и кто там чем реально рулит пока не совсем понятно...


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 16th December 2019 - 10:33

Ссылки: