IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Угадайте сражение

Ноджемет
post Mar 28 2019, 15:25
Создана #121


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18811
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



Это во время Гранадской войны? Гранадский флот был в Марбелье...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Mar 28 2019, 15:44
Создана #122


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Ноджемет @ Mar 28 2019, 15:25)
Это во время Гранадской войны? Гранадский флот был в Марбелье...
*


Ещё теплее). Бегло поглядел про эту войну. Вроде там не было серьёзных морских битв. Или таки были? Во избежание двойного толкования вношу уточнения:
а) Будущие знакомцы и сотоварищи Колумба воевали с обеих сторон.
б) Флотом одной из сторон командовал известный исторический деятель, с которым Колумб точно встречался и, видимо, не один раз.


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 28 2019, 16:26
Создана #123


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52715
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Ну в английской, испанской и португальской википедии говорится о некоем Гвинейском сражении 1478 года в ходе войны за Кастильское наследство между кастильцами и португальцами:

QUOTE
Захваченный флот был доставлен в Лиссабон . Огромного количества золота, захваченного португальцами, было достаточно для финансирования военной кампании короля Афонсу в Кастилии . [5]

В конце войны португальцы обменяли кастильских пленных захваченного флота на португальских пленных, захваченных в битве при Торо . [6]

В следующем году между Португалией и Кастилией был подписан Алькасовский договор, в котором король Португалии Афонсу V отказался от своих притязаний на кастильский трон, признав католических монархов суверенными правителями Кастилии и отказавшись от своих притязаний на Канарские острова , в то время как королева Изабелла I из Кастилии признала гегемонию португальцев в Атлантическом океане , подтвердив суверенитет Португалии над Мадейрой , Азорскими островами , островами Кабо-Верде и:

"... земли, обнаруженные и подлежащие открытию, найденные и найденные ... и все острова, уже обнаруженные и подлежащие открытию, и любой другой остров, который можно найти и завоевать от Канарских островов до Гвинеи ... "

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Guinea


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
VANO
post Mar 28 2019, 18:55
Создана #124


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8115
Зарегистрирован: 14-May 11
Пользователь №: 3421



QUOTE(Rzay @ Mar 28 2019, 16:26)
Ну в английской, испанской и португальской википедии говорится о некоем Гвинейском сражении 1478 года в ходе войны за Кастильское наследство между кастильцами и португальцами:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Guinea
*


Поздравляю с победой тов.Rzay - золотая медаль! Тов.Ноджемет - поощрительный приз за активность. Призы и медали получите в администрации форума. Скажете, что от меня.
Португальским флотом в Гвинейской битве руководил молодой, честолюбивый принц Joao, будущий король Жуан Второй. Став королём, минимум два раза встречался с Колумбом. Разумеется, Колумб встречал и других португальских участников битвы, когда жил и плавал под португальским флагом.
Приехав в Испанию, встречал испанских участников. В битве участвовало 35 испанских кораблей, навскидку не менее 700 моряков. Они попали в плен, по окончании войны были обменены на португальских пленных. Те, кто помоложе, став матёрыми морским волками, вполне могли плавать в экспедициях Колумба 1490-х годов.

Сообщение отредактировано VANO: Mar 28 2019, 19:24


--------------------
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они задавят вас опытом".
Марк Твен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Mar 28 2019, 20:15
Создана #125


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52715
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(VANO @ Mar 28 2019, 18:55)
Поздравляю с победой тов.Rzay - золотая медаль! Тов.Ноджемет - поощрительный приз за активность. Призы и медали получите в администрации форума. Скажете, что от меня.
Португальским флотом в Гвинейской битве руководил молодой, честолюбивый принц Joao, будущий король Жуан Второй. Став королём,  минимум два раза встречался с Колумбом. Разумеется, Колумб встречал и других португальских участников битвы, когда жил  и плавал под португальским флагом.
Приехав в Испанию, встречал  испанских участников. В битве участвовало 35 испанских кораблей, навскидку не менее 700 моряков. Они попали в плен, по окончании войны были обменены на португальских пленных. Те, кто помоложе, став матёрыми морским волками, вполне могли плавать в экспедициях Колумба 1490-х годов.
*


Спасибо!


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Nov 6 2019, 09:30
Создана #126


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52715
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Вопрос:
QUOTE(Rzay @ Nov 5 2019, 17:20)
С первым из упомянутых островов связана бесславная, но малоизвестная страница истории нашего флота.
*



Напомню, речь шла об эстонском острове Найссаар. Событие имел место во время войны, о которой вообще мало кто знает. У участника с российской стороны был куда более известный однофамилица.
Назовите это событие.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Nov 6 2019, 10:08
Создана #127


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18370
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



Гавриил Иванович Невельской, однофамилец Геннадия Ивановича Невельского
командовал катером "Опыт" во время боя 11 июня 1808 года у острова Найссаар во время англо-русской войны, случившейся после Советского мира


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Nov 6 2019, 11:17
Создана #128


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52715
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Дилетант @ Nov 6 2019, 10:08)
Гавриил Иванович Невельской, однофамилец Геннадия Ивановича Невельского
командовал катером "Опыт" во время боя 11 июня 1808 года у острова Найссаар во время англо-русской войны, случившейся после Советского мира
*


... и сдался англичанам.
("- Наш адмирал сражался с самим Нельсоном!
- Да? И кто победил?
- Нельсон конечно..."
Х/ф Рязанова об Андерсене)

Поздравляю, Дилетант!


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Nov 6 2019, 11:55
Создана #129


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18370
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



Спасибо. :)


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Nov 10 2019, 12:52
Создана #130


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52715
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Ещё в августе 1808 года англичане уничтожили на Балтике российский линкор "Всеволод".
В остальных случаях наши командиры предпочитали до боестолкновения не доводить, а просто сдаваться (к чести англичан, после заключения мира, на который англичане пошли менее чем через месяц после вторжения Наполеона в Россию, они вернули все захваченные суда, а за т, что к этому времени сгнили, выплатили компенсацию).

Короче, неудивительно, что у нас эту войну вспоминать не любили. :(


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2019, 14:19
Создана #131


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59282
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Кстати, именно памятуя эту войну, когда в 1854-м получив англичан в качестве врагов, русские моряки, по сути, отказались от активных боевых действий.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2019, 14:24
Создана #132


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59282
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Вопрос в развитие: действия какого знаменитого русского адмирала в той войне признаются самыми успешными?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Nov 10 2019, 14:39
Создана #133


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52715
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



QUOTE(Val @ Nov 10 2019, 14:24)
Вопрос в развитие: действия какого знаменитого  русского адмирала в той войне признаются самыми успешными?
*


Видимо Сенявина:

QUOTE
Получив известие о Тильзитском договоре, Сенявин, как сообщалось, встретил его со слезами (12 августа). Все его завоевания должны были быть утрачены после того, как международная ситуация резко изменилась: Наполеон теперь считался союзником России, а Британия - врагом России. 14 августа он и лорд Коллингвуд неохотно расстались. Восемь дней спустя большая часть русской эскадры (5 линейных кораблей, 4 фрегата, 4 корвета, 4 брига) получила приказ вернуться в Севастополь. Сенявин должен был привести оставшийся флот к Балтике , где уже назревала финская война со Швецией .

Тенедос был эвакуирован 25 августа, а Сенявин отплыл с Корфу 19 ​​сентября. Хотя он планировал отправиться прямо в Санкт-Петербург, штормовая погода побудила его войти в реку Тежу и бросить якорь в Лиссабоне 30 октября. В течение нескольких дней, Джон VI Португалии бежал в португальскую колонию Бразилии и Королевский флот блокировал Лиссабон, [10] перехватывать российский шлюп как вражеский транспорт: англо-русская война была объявлен. В ноябре французские войска под командованием Жана-Андоша Жюно захватили столицу Португалии, и Сенявин оказался между двумя противоборствующими силами.

В сложной ситуации Сенявин проявил себя как опытный дипломат и сумел спасти свои корабли от уничтожения. Узнав о его тяжелом положении, Наполеон вымогал у царя привилегию отдавать приказы Сенявину через российское посольство в Париже. Он немедленно потребовал заменить британских офицеров, служащих в эскадре Сенявина, на французов или немцев и посоветовал Сенявину обменять несколько кораблей на Юноту. Приказы Наполеона были вежливо проигнорированы российским адмиралом, который не собирался рисковать жизнью своих морских пехотинцев в бессмысленной войне против бывших друзей и, следовательно, заявлял о своем нейтралитете.

В июле 1808 года корабли Сенявина, все еще блокированные англичанами в Лиссабоне, неоднократно посещали Юно и генерал Келлерманн , которые призывали его помочь в их военных действиях против португальцев и испанцев. Сенявин ответил, что он не был уполномочен царем сражаться с народами, с которыми его страна не воевала, и ни обещания, ни угрозы не заставят его передумать.

В августе французы были избиты Артуром Уэллсли в битве при Вимейро и были вынуждены покинуть Португалию. Семь линейных кораблей Сенявина и один фрегат остались один на один с 15 британскими линейными кораблями и 10 фрегатами, не говоря уже о береговой артиллерии. Они могли бы легко уничтожить русскую эскадру, если бы Сенявин отказался сдаться. Российский адмирал, однако, сохранял свой нейтралитет, угрожая взорвать корабли и поджечь Лиссабон в случае нападения. Наконец, с британским адмиралом сэром Чарльзом Коттоном была подписана конвенция , согласно которой русская эскадра должна была сопровождаться Королевским флотом в Лондон без опускания российских флагов. Кроме того, Сенявин должен был предположить , верховное командование совместной англо-русский флот (со старшими офицерами с двух сторон), в то время как два русских корабля ( Рафаил и Ярослав ) должны были быть оставлены в Лиссабон для ремонта.

31 августа эскадра Сенявина отправилась из Португалии в Портсмут . 27 сентября, британское Адмиралтейство было проинформировано о том, что вражеские корабли бросили якорь в британской гавани, со своими флагами, как будто во времена мира. Лорд - мэр Лондона объявил конвенцию дискредитирующий для престижа Великобритании, и многие в Адмиралтействе поделились своим мнением. Поэтому русский флот был задержан в Портсмуте под разными предлогами до зимы, когда погода не позволила им вернуться на Балтику. Британский настаивал , что , если эскадра Сенявина плыла в Архангельск , они будут перехвачены шведами.  . Наконец, 5 августа почти голодному российскому флоту разрешили вылететь из Портсмута в Ригу и прибыть туда 9 сентября 1809 года.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Senyav...Lisbon_incident


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2019, 14:51
Создана #134


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59282
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Да, все верно.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Rzay
post Nov 10 2019, 14:59
Создана #135


Дистрибьютор добра
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 52715
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Уфа
Пользователь №: 17



Незавидное, однако, у Александра положение было в тот год: французы его побили, задружился с ними против англичан - так и те его побили! :(
Ладно хоть в следующем году Финляндию оттяпали, а то если бы и в войне со шведами ничего хорошего не получилось, до 1812 года Александр, пожалуй, и не дожил бы.


--------------------
Хотел создать в ЖЖ журнал под ником Rzay - отказали, поскольку такой уже существует. Так что если попадётся блогер Rzay - это не я.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 23rd November 2019 - 01:45

Ссылки: