IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

59 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Тероризм в мире

amir
post Mar 22 2004, 16:28
Создана #31


Зай XIV
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15177
Зарегистрирован: 18-March 04
Пользователь №: 8



Priam, ИМХО есть ещё одно причина. Так сказать эффект CNN. Когда теракты крутят по телеку, это более живо воспринимается наслением.

Алан, ректор не отвечает за безопасность ;) Теоритически охрана там вообще никак от него не зависит.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 22 2004, 16:33
Создана #32


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58056
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE (Priam @ Mar 22 2004, 12:09 PM)
Кстати Испанцы очень плохое заявление сделали в этом плане о выводе войск с Ирака.

А почему плохое?
Эта тема (испанская) кстати, обсуждается по моей инициативе на одном еврейском форуме. Интересующихся - милости прошу http://vlc.pedclub.ru/modules/newbb/viewto...85a70886c5cdd46
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Priam
post Mar 22 2004, 17:11
Создана #33


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Зарегистрирован: 22-March 04
Пользователь №: 28



QUOTE (OSA @ Mar 22 2004, 04:20 PM)
Мне, кажется, нужно все таки начать с причин?

Свои соображения о причине конкретно арабского терроризма я высказал в соседней теме. А черт по-моему довольно страшен.
Амир= согласен эффект телекоммуникации.
Вал " а почему плохое" = потому что теперь террористы будут думать что такими методами могут добиться своих целей это их окрыляет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Mar 22 2004, 17:37
Создана #34


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58056
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



При чём здесь террористы? Год назад в Испании 90) населения было против введения своих войск в Ирак. Социалистичесая партия эти требования поддерживала. С какой стати она должна от этого отказываться, победив на выборах?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alan
post Mar 22 2004, 18:09
Создана #35


Pontifex Maximus
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 13136
Зарегистрирован: 18-March 04
Пользователь №: 3



Это было бы даже в высшей степени некорректно, в общем чего говорить, несли бы они отказались - их бы начали назвать политическими проститутками - и это было бы правильно


--------------------
-INCENDIARIUS-

Festina lente

Аcta est fabula, plaudite!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
BigBeast
post Mar 22 2004, 18:12
Создана #36


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Калининград
Пользователь №: 7



Насчет дутости угрозы №1 у меня, как обычно, свое ИМХО

Мнимая угроза.
“Земля - зола, и вода - смола,

И некуда вроде податься,

Неисповедимы дороги зла,

Но не надо, люди, бояться!”

А.Галич

Как высочайше нам не раз указывали – главным врагом просвещенного человечества является международный терроризм. Это – явная угроза номер один. И, как ни странно, большинство просвещенных представителей человечества все это приняли на веру. Между тем, терроризм, даже международный, вряд ли может быть основной угрозой. Тем более, что сегодняшний терроризм ничего, кроме смеха, вызвать не может.

Не спешите обвинять меня в черствости и бездушности. Гибель и страдания людей, конечно, не смешны. Но смешно, когда сильнейшие державы мира называют терроризм угрозой номер один. В чем угроза? Чем может угрожать сегодняшний терроризм?

Когда народовольцы и эсеры уничтожали царей, министров и простых исполнителей, те могли бояться. Но угрозой обществу и государству они не были, как показал ход событий. Когда большевики и фашисты разворачивали массовый террор – это была явная угроза всем и каждому, но государство и общество пережили продолжали свое существование, и большинство обывателей - тоже. Даже когда боевики ИРА и ООП устраивали свой кровавый бедлам на крохотных кусочках земли – и тогда они не представляли никакой угрозы государству, и весьма малую – обществу.

А уж нынешние террористы – вовсе не тянут для угрозу. Во-первых, их просто очень мало. Уже поэтому возможности их крайне ограничены. Они могли бы быть шире, используй они современные средства поражения на полную катушку. Но такой возможности им не дают и не дадут их руководители. Доказательства последнего будут дальше.

Во-вторых, каждый теракт влетает организаторам в копеечку. Понимаете ли, профессионалы от террора стоят недешево. А еще надо оплатить расходы по прибытию, на организацию, на средства связи, на боевые средства, на отход, на фальшивые документы, на временные и постоянные базы. Поэтому сильно не развернешься. Это не мясо пушечное. Это люди очень и очень любящие жизнь. Красивую жизнь.

В-третьих, сама тактика сегодняшнего террора направлена прежде всего на создание информационного шума. Это вам не партизанщина, не уничтожение лидеров врага, не разрушение инфраструктуры, не постоянное и неуклонное запугивание. Да любой ураган или землетрясение дадут тысячу очков форы по материальному ущербу, любая война, социальный катаклизм или эпидемия – по человеческим жертвам.

И, наконец, действительные руководители террора вовсе не ставят перед собой целей разрушения существующего порядка вещей.

Потому что их вполне устраивает современный порядок вещей. Их не устраивает собственное место в нем.

Неужели кто-то всерьез верит, что хоть один из действительных руководителей современного терроризма желает победы фундаментализма во всем мире и крушения западной цивилизации? Да никогда в жизни! Сейчас у них есть нефть, есть доллары, есть армия и госаппарат. Есть все мыслимые и немыслимые удобства.

А что у них будет, разрушь они западную цивилизацию? Кому будет нужна их нефть? Где они будут брать деньги? Где они возьмут танки, пушки и самолеты? Кто будет их лечить от болезней? Не смешите меня, господа!

Руководители нынешнего терроризма хотят только захапать побольше, занять местечко повыше в мировой табели о рангах. Это все, что интересует их в действительности. Нет, может они и благочестивые мусульмане, но в разумных пределах. Не во вред собственному благополучию.

Поэтому они и ведут себя так, чтобы не дай бог не стать действительной угрозой. Поэтому цели их терактов – простые люди. Это больше влияет на общественное мнение, и позволяет власть имущим чувствовать себя в безопасности. А попробуй они убить самого занюханного министра – и завтра же бомбежки американцев обрушатся на их головы, а не на головы их врагов. И будут бегать по всему миру они, а не созданный американцами лжетеррорист номер один Бен Ладен. И Швейцария, не пикнув о тайне вклада, заморозит их счета в банках.

Поэтому и ведется точно дозированный, телевизионный террор. Специально для выпусков новостей. Не больше. Сотня-другая человек – какая это, к чертям, угроза. Да большее количество людей гибнет в бытовых ссорах, от рук уличных отморозков, от инфаркта, вызванного дикими стрессами. Большее количество людей накладывает на себя руки: от невыносимости бесчеловечного общества, от бессмысленности собственной жизни, от равнодушия и одиночества. Еще большее количество по этим же причинам убивает себя медленно – водкой, наркотиками, обжорством, сидяче-лежачей жизнью у телевизора.

И вы будете говорить мне про терроризм?

Проблема с террором есть, но она никак не является основной угрозой. Это чисто профессиональная проблема спецслужб и, частично, политиков. И решить ее намного легче, чем многие другие проблемы, несущие с собой смертельные угрозы цивилизации.

Так почему же терроризм вдруг стал угрозой номер один?

А вы еще не поняли?!

Гораздо проще вести войну с мнимой угрозой, чем с угрозами реальными, лица не имеющими. Под предлогом этой борьбы можно бомбить кого угодно, не заботясь о других оправданиях. Под предлогом этой борьбы можно и дальше раздувать штаты спецслужб и внушать народу мысль о правильности и необходимости любых их действий. На эту борьбу так удобно списывать бюджетные денежки. На этой угрозе так хорошо делать рейтинг телеканалам и политикам.

Какая замечательная угроза?! И совсем не страшная!

Пусть боятся эти доверчивые лопухи у телеэкранов!

Я обвиняю!

Я обвиняю журналистов и медиа-магнатов - некрофилов, нагнетающих страх перед террором и любовь к кровавым зрелищам, да еще имеющих наглость обвинять в этом зрителей!

Я обвиняю правительства – тратящие деньги на явно бессмысленные действия, запугивающие собственный народ, внушающие мысль о значительности и мощи терроризма и тем фактические пособничающие ему!

Я обвиняю руководителей спецслужб – зря проедающих народные деньги и гордо позирующих для телекамер на кровавом фоне, создавая себе имидж непримириимых борцов со злом!

Я обвиняю людей, считающих себя мыслящими, в том, что они не позаботились заниматься своим прямым делом и не мешали, или всячески помогали, всем вышеозначенным силам внушать ложные мысли об опасности террора для цивилизации, и тем самым пособничали террористам.

Я обвиняю всех нас в том, что мы покорно принимали на веру все, что нам предлагали, и не дали себе труда задуматься – нет ли у нас более серьезных угроз, чем терроризм. Все мы пособничали террористам, ибо нет для них угрозы более серьезной, чем потеря страха перед ними.



И все-таки я, рискуя прослыть

Шутом, дураком, паяцем,

И ночью и днем твержу об одном:

Не надо, люди бояться!

Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,

Не бойтесь мора и глада,

А бойтесь единственно только того,

Кто скажет: "Я знаю, как надо!"

Кто скажет: "Идите, люди, за мной,

Я вас научу, как надо!"

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
amir
post Mar 22 2004, 18:29
Создана #37


Зай XIV
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15177
Зарегистрирован: 18-March 04
Пользователь №: 8



Проблема с террором есть, но она никак не является основной угрозой.


Согласен.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Priam
post Mar 22 2004, 18:32
Создана #38


Плебей
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Зарегистрирован: 22-March 04
Пользователь №: 28



Это слишком эмоционально а что эмоционально часто далеко от истины...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
BigBeast
post Mar 22 2004, 18:49
Создана #39


Пропретор
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Калининград
Пользователь №: 7



Это специально сделано эмоциональным :P
Шоб наждачком по сердцу :) и уму.
Сам я, разумеется, смотрю на все это очень трезвым и холодным взглядом, как и полагается практикующему гуманисту :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Guest
post Apr 22 2004, 15:31
Создана #40


Unregistered









sm_ha тероризму скажем дружно НЕТ ![size=8][/size]
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Кныш
post Apr 22 2004, 15:43
Создана #41


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 42788
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 5



Цитата
тероризму скажем дружно НЕТ


Он это самое "нет" даже слушать не будет.


--------------------
Abusus non tollit usum
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Lanselot
post Apr 22 2004, 15:44
Создана #42


Гетьман
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 23531
Зарегистрирован: 17-March 04
Из: Kyiv
Пользователь №: 2



Как в том анекдоте:
- Сыночек, скажи наркотикам "Нет!"
- Наркотикам?! Не-е-ет!!!!
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
amir
post Apr 22 2004, 15:50
Создана #43


Зай XIV
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15177
Зарегистрирован: 18-March 04
Пользователь №: 8



sm_lol
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Guruch
post Apr 22 2004, 20:06
Создана #44


Курульный эдил
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1305
Зарегистрирован: 22-April 04
Из: Москва
Пользователь №: 55



Очень правильно сказал BigBeast, присоединяюсь, но и от себя добавлю.
По-моему терроризм - это ответ людей на глобализацию общества. Ведь действительно, нельзя сравнивать нынешних террористов с повстанцами прошлого, храбро сражающимися с иноземной оккупацией. То, что сейчас происходит - это какой-то "ненастоящий" террор. "Настоящий" устраивали большевики и якобинцы. С другой стороны, терроризм - не более чем бизнес и один из незначительных инструментов политической борьбы. Который скоро исчерпает свой ресурс. Если террористические акты будут продолжаться с такой же интенсивностью, то уже лет через 5-10 на них просто перестанут обращать внимания.

Единственное, что мне совершенно непонятно, так это цели террористов. Может поделитесь своими соображениями на этот счет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Apr 22 2004, 21:31
Создана #45


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 58056
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Цитата
То, что сейчас происходит - это какой-то "ненастоящий" террор. "Настоящий" устраивали большевики и якобинцы.


Большевики (и, отчасти - якобинцы) использовали террор как средство социальной хирургии. Нынешние террористы, насколько можно судить, таких целей перед собой не ставят...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

59 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 26th March 2019 - 03:36

Ссылки: