IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Иван Грозный, кем он был в русской истории ?

Иван Грозный. Кто же он всё-таки ?
 
Выдающийся государственник, создавший сильную державу [ 6 ] ** [9.09%]
Кровавый тиран, развязавший геноцид против собственного народа [ 31 ] ** [46.97%]
Царь-реформатор, внедрявший на Руси нормы самоуправления [ 2 ] ** [3.03%]
Монарх-философ типа Марка Аврелия [ 4 ] ** [6.06%]
Царь-грешник, попиравший религиозные нормы и истреблявший духовенство [ 3 ] ** [4.55%]
Пример релиозного благочестия на троне [ 1 ] ** [1.52%]
Иное [ 19 ] ** [28.79%]
Всего голосов: 66
Гости не могут голосовать 
divus
post Nov 9 2017, 22:40
Создана #946


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



А народу погибло во время войн Диадохов - мама не горюй. Причем параллельно вторжение галлов в Македонию, в результате которого Северная Греция была жесточайше опустошена. Вот хотелось ли бы Вам жить при Александре и его преемниках? Если Вы старше 35 лет, то вряд ли. Вспомните, во сколько лет умер сам Александр.

Сообщение отредактировано divus: Nov 9 2017, 22:48
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2017, 08:04
Создана #947


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54686
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(divus @ Nov 9 2017, 17:53)
Вопрос снабжения был решен именно Филиппом. Подробности весьма куцые, через эпитоматоров эпохи Римской империи, первоисточник - вероятно, Феопомп. В частности у Фронтина (Стратегемы, IV, 1, 6):

Филипп, организуя первое войско, всем запретил пользоваться повозками, всадникам разрешил иметь не больше, чем по одному обознику, а пехотинцам – по одному на десять человек для переноски жерновов и канатов. Выступающим в поход он приказывал нести на спине тридцатидневный запас муки.

Мы могли бы продолжить разговор об этом в какой-то более подходящей по профилю теме.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 10 2017, 09:41
Создана #948


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



Можно было бы, но если начнем обсуждать Филиппа и Александра, немедленно появится Энди, и дискуссия, как обычно, будет доведена до абсурда.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2017, 09:48
Создана #949


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54686
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Я бы предпочел раздел о философии и методологии, т.к. намерен говорить о роли логистики в военном деле как таковом. Ну и если Вы отбросите свои обычные фобии, как в отношении Энди, так и других.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 10 2017, 09:58
Создана #950


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



У нас уже поднимался вопрос логистики в теме о Греко-Персидских войнах. Дискуссия непродуктивная и неприятная, но зато я купил пару неплохих книг про морское дело в древнем мире - Seagoing Ships and Seamanship in the Bronze Age Levant Sh. Wachsmann'а и Ships and Sea-Power Before the Great Persian War H.T. Walling'и.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2017, 10:25
Создана #951


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54686
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Рад Вашим приобретениям. Правильно ли я понял, что, похваставшись ими, Вы своей цели в дискуссии уже достигли? :)
Что касается Энди, то в военно-технических вопросах он мне - не конкурент. Я обсуждал с ним тему о лучниках и развитии дистанционного вооружения, но он быстро "слился".
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 10 2017, 10:38
Создана #952


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



Я считаю книги главным положительным итогом той дискуссии. А что Вы предлагаете обсуждать? Снабжение войск Александра и Филиппа?

Тут у меня есть серьезная проблема - в "Историчке" нет 3-го тома Hammond'овской "Истории Македонии", как раз по времени Александра и диадохов.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2017, 10:41
Создана #953


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54686
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Я написал, что собираюсь обсуждать: вопросы военной логистики. Выберите подходящую тему (или создайте новую) и скопируйте туда давешнее свое сообщение про Филиппа. Я отвечу.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 10 2017, 11:03
Создана #954


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



Беглый взгляд на книгу Hammond'а в google.books позволяет мне сказать, что обсуждать без него тут нечего. На уровне "ставить или не ставить в Москве или Орле памятники македонским царям/хотели ли бы вы жить в их время/как вы оцениваете моральный облик Александра и Филиппа" я обсуждать македонскую проблематику не готов, а на большее у меня достаточных знаний нет.

Сообщение отредактировано divus: Nov 10 2017, 11:06
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2017, 11:35
Создана #955


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54686
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Тогда, не располагая достаточными знаниями, быть может, не стоило делать на эту тему категорических утверждений?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
divus
post Nov 10 2017, 11:39
Создана #956


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1628
Зарегистрирован: 8-December 06
Пользователь №: 685



Мои знания исчерпываются парой цитат из античных источников, но у Вас есть возможность создать тему и, если уж не выкладывать книгу Hammond'а, то по крайней мере разъяснить что и как. Есть общие вопросы, а есть частности. На частном уровне я историю Македонии знаю плохо, а в части общих вопросов приводить примеры из военного опыта македонских царей могу.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2017, 12:15
Создана #957


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54686
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Хорошо. Попозже создам тему.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Nov 10 2017, 17:48
Создана #958


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54686
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Антон Короленков
post Nov 10 2017, 19:05
Создана #959


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1650
Зарегистрирован: 21-October 12
Пользователь №: 3939



QUOTE(тохта @ Nov 7 2017, 10:16)
По  этой  логике, начало  завоевания  Сибири  можно  отмечать  с  Куликовской  битвы.

А  памятник  лучше  было  поставить  Воротынскому  Михаил  Ивановичу.
*



Уже.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 24th November 2017 - 06:50

Ссылки: