IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

9 страниц < 1 2 3 4 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Прогулки с динозаврами, они не были ощипанными ?

Дилетант
post Sep 10 2005, 11:30
Создана #16


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16756
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



rspzd, теперь для вас нужно ссылаться....

http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/E/E...hist/index.html

Он пишет о вечной весне ("термоэре") как следствии широтного расположения материков, когда существовал эффективный перенос тепла с экватора на полюса...


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Sep 10 2005, 11:37
Создана #17


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Дилетант @ Sep 10 2005, 12:30)
rspzd, теперь для вас нужно ссылаться....
*


Но, заметьте, спросил из чистого любопытства, без всяких задних мыслей... ;)

Большое спасибо за ссылку - почитаю на досуге.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Sep 10 2005, 12:08
Создана #18


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16756
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE(rspzd @ Sep 10 2005, 12:37)
QUOTE(Дилетант @ Sep 10 2005, 12:30)
rspzd, теперь для вас нужно ссылаться....
*


Но, заметьте, спросил из чистого любопытства, без всяких задних мыслей... ;)

Большое спасибо за ссылку - почитаю на досуге.
*


Я что? - против что ли? Я наоборот рад - Артемию я раза четыре ссылался, а ему некогда ;)


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Sep 10 2005, 13:37
Создана #19


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



Дилетант, у Вас что-то с аватарой... :rolleyes:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Sep 10 2005, 13:39
Создана #20


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16756
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



Что поделать - старюсь... :rolleyes:


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Sep 10 2005, 17:28
Создана #21


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



Цитата оттуда
QUOTE
Именно с вновь возникшими пресноводными водоемами связано и появление в позднем девоне (фаменский век) первых тетрапод (четвероногих) - группы позвоночных, имеющих две пары конечностей; она объединяет в своем составе амфибий, рептилий, млекопитающих и птиц. Попросту говоря, тетраподы - это все позвоночные, кроме рыб и рыбообразных. В настоящее время общепринято, что тетраподы ведут свое происхождение от кистеперых рыб (Rhipidistia) (рис. 31); эта реликтовая группа имеет ныне единственного живого представителя, латимерию. Достаточно популярная некогда гипотеза происхождения четвероногих от другой реликтовой группы рыб - двоякодышащих (Dipnoi), ныне практически не имеет сторонников.

Необходимо отметить, что в прежние годы возникновение ключевого признака тетрапод - двух пар пятипалых конечностей - считали признаком их однозначной адаптации к наземному (или по меньшей мере амфибиотическому) образу жизни. Ныне, однако, большинство исследователей склоняется к тому, что "проблема появления четвероногих" и "проблема их выхода на сушу" - суть вещи разные и даже не связанные между собою прямой причинной связью. Предки тетрапод жили в мелководных, часто пересыхающих, обильно заросших растительностью водоемах непостоянной конфигурации. Судя по всему, конечности появились для того, чтобы передвигаться по дну водоемов (это особенно важно, когда водоем обмелел настолько, что уже чуть ли не спина начинает выступать наружу) и продираться сквозь плотные заросли гелофитов. Особенно же полезными конечности оказались для того, чтобы при пересыхании водоема переползти посуху в другой, соседний.
Первые, девонские, тетраподы - примитивные амфибии лабиринтодонты; название это происходит от их зубов с лабиринтоподобными складками эмали - структура, прямо унаследованная от кистеперых (см. рис. 31). Лабиринтодонты ихтиостега и акантостега в захоронениях всегда встречаются вместе с рыбами, которыми, судя по всему, и питались. Они были покрыты чешуей, как рыбы, имели хвостовой плавник (похожий на тот, что мы видим у сома или налима), органы боковой линии и - в некоторых случаях - развитый жаберный аппарат; конечность их еще не пятипалая (число пальцев достигает 8), и по типу сочленения с осевым скелетом - типично плавательная, а не опорная. Все это не оставляет сомнения в том, что существа эти были чисто водными (рис. 32); если они и появлялись на суше при неких "пожарных" обстоятельствах (пересыхание водоема), то компонентом наземных экосистем наверняка не являлись. Лишь много позже, в карбоновом периоде, появились мелкие наземные амфибии - антракозавры, которые, судя по всему, питались членистоногими, но об этом речь впереди (см. главу 10).

Читаю, читаю господина Еськова... Список литературы, правда, немного странный, но написано очень хорошо. Хочу вот поделиться своими, так сказать, комментариями по поводу...
1.Rhipidistia действительно считаются предками позвоночных, но современная латимерия относится к другой группе кистеперых рыб
2.Передняя конечность ихтиостеги не найдена и мы не знаем, какой она была.
3.Автор противоречит сам себе, утверждая, что первые амфибии "переползали из водоема в водоем при пересыхании" и в то же время появлялись на суше "в пожарных ситуациях". Скелет ихтиостеги (особенно ребра и череп) был слишком тяжелым для свободного перемещения по суше. Скорее всего, это существо отдыхало в прибрежной зоне от хищников (а их было немало), но долго находится там не могло (из-за большой роли кожного дыхания и необходимости постоянно "заглатывать" воздух.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Sep 10 2005, 17:30
Создана #22


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



Что-то биолог во мне просыпается... :blink: Это не к добру. :glare:

Впрочем, это не страшно - как проснулся, так и заснул. :biggrin: Возможно, скоро проснется еще кто-то, историк, например :rolleyes:

Сообщение отредактировано rspzd: Sep 10 2005, 17:39
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Sep 11 2005, 13:35
Создана #23


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Дилетант @ Sep 10 2005, 12:30)
Он пишет о вечной весне ("термоэре") как следствии широтного расположения материков, когда существовал эффективный перенос тепла с экватора на полюса...
*


Никакого отношения к вечной весне это не имеет. Просто тогда средняя температура на планете была около 30 градусов, а сейчас - 15. Помимо упомянутых Еськовым циклов Миланковича (наклон оси вращения, прецессия, эксцентриситет орбиты) на климат влияют и эндогенные факторы - вулканическая активность и связанный с этим парниковый эффект, например, соотношение площадей суши и моря и др. Я так и не понял, о каком же глобальном переносе тепла в Тихом океане идет речь: если о "разворачивающихся течениях", то их разворот связан именно с наличием массивов суши. Сами же течения возникают благодаря наличию пассатов, которые слабо связаны с сушей или морем, а просто представляют собой мощные потоки теплого воздуха, двигающиеся к экватору. Более того - материковые барьеры существенно "выравнивают" климат на нашей планете, перемешивая холодные и теплые воды южных океанов.
Кстати, а Вы не знаете, кто г-н Еськов по образованию? :huh:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 11 2005, 20:12
Создана #24


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29585
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Насколько я знаю, он окончил биологический факультет МГУ.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Sep 11 2005, 20:16
Создана #25


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



QUOTE(Aelia @ Sep 11 2005, 21:12)
Насколько я знаю, он окончил биологический факультет  МГУ.
*


А, если не секрет, откуда Вы это знаете? Может быть про Еськова что-то еще известно? :huh:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 11 2005, 20:53
Создана #26


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29585
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Ну, я-то его знаю не как биолога, а как писателя. :) А его биографию довольно просто найти в интернете.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Sep 11 2005, 20:57
Создана #27


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29585
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4





--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
rspzd
post Sep 11 2005, 21:15
Создана #28


Народный трибун
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7023
Зарегистрирован: 6-July 05
Пользователь №: 246



Спасибо, Aelia! Как начал читать монументальный труд, который Дилетант порекомендовал, так сразу и подумал, что больше похоже на публицистику (с элементами фантастики), а не на научную литературу. Но читать все равно интересно :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артемий
post Sep 12 2005, 01:07
Создана #29


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 17108
Зарегистрирован: 26-April 05
Пользователь №: 196



QUOTE(Дилетант @ Sep 10 2005, 13:08)
QUOTE(rspzd @ Sep 10 2005, 12:37)
QUOTE(Дилетант @ Sep 10 2005, 12:30)
rspzd, теперь для вас нужно ссылаться....
*


Но, заметьте, спросил из чистого любопытства, без всяких задних мыслей... ;)

Большое спасибо за ссылку - почитаю на досуге.
*


Я что? - против что ли? Я наоборот рад - Артемию я раза четыре ссылался, а ему некогда ;)
*


Да я прошлые разы читал! Это сейчас некогда.


--------------------
My precious...
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Sep 12 2005, 12:43
Создана #30


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 16756
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



QUOTE
Да я прошлые разы читал! Это сейчас некогда.

Артемий, я ссылался на Еськова каждый раз, когда вы высказывали нечто противное.
Так что я вполне резонно полагал, что это происходило от вашего незнакомства с указанным автором.


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

9 страниц < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 19th January 2018 - 18:45

Ссылки: