IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Московское метро-3

Val
post Oct 18 2019, 19:59
Создана #1531


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59260
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Дилетант @ Oct 18 2019, 13:08)
В центре - тоннель, дальше эстакады и на уровне земли.
*



Это уже получается отнюдь не дёшево. Помимо стоимости сооружения двухпутных тоннелей и эстакад подобное решение требует и очень энерговооруженного подвижного состава, ибо переход из подземного уровня в надземный приводит к высокому значению градиента наклона пути, а, следовательно - требует высоких затрат мощности на его преодоление. Да и другие немалые сопутствующие расходы возникают. Например, устройства для доступа пассажиров от уровня земной поверхности к посадочным платформам. Тогда уж лучше метро в чистом виде.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Дилетант
post Oct 18 2019, 20:19
Создана #1532


Великий Магистр
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18355
Зарегистрирован: 3-May 05
Пользователь №: 199



Строители говорят, что мост всегда дешевле туннеля. Иногда чуть ли не вдвое.


--------------------
Краткость - сестра нашего брата (А.Кнышев)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 18 2019, 20:32
Создана #1533


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59260
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Да, но мост занимает под свои опоры ценную землю, в отличие от тоннеля. Не говоря уже о том, что зачастую этой свободной земли попросту нет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Oct 18 2019, 21:31
Создана #1534


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 30054
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Ноджемет @ Oct 18 2019, 18:01)
Уже.  :) Войти можно. А это главное, так как в основном транспорт ходит до западного входа на Полежаевскую. Но как всегда врут: ни фига не завершена. Лифты с улицы в подземный переход не работают. Вход, как и прежде, лестничный, с формальным пандусом: как раз утром наблюдала, как женщина по этому пандусу пыталась чемодан на колесиках наверх завезти.

Но самое главное сделано - плитку в переходе/входе поменяли, плитку при входе тоже, бордюрный камень - само собой.

Уберегли от греха: я уже решила, если они не откроют и напишут очередное объявление, что мол, срок окончания работ - последний день очередного месяца, то я на этом объявлении напишу "Бессовестные". А по нынешним временам, когда за пластиковые стаканчики в Росгвардейцев дали такие сроки, мне  тоже чего-нибудь бы впаяли... :)
*


Тоже сегодня там побывал. Правда, мне больше интересен не столько выход в город, сколько тот переход с/на "Полежаевскую", который тоже сегодня открылся (хотя при открытии станции этот переход работал, потом его зачем-то больше чем на год закрыли. Почему - непонятно. Сегодня вот - опять открыли). :)


--------------------
История лишена целесообразности, историческое развитие не стремится к чему-то, а отталкивается от чего-то.
Крис Уикхэм
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Gaius Marcus Victorinus
post Oct 19 2019, 01:40
Создана #1535


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1739
Зарегистрирован: 31-May 07
Из: Мěнскъ – стольный градъ Бěлыя Руси
Пользователь №: 1040



QUOTE(Val @ Oct 18 2019, 20:32)
Да, но мост занимает под свои опоры ценную землю, в отличие от тоннеля. Не говоря уже о том, что зачастую этой свободной земли попросту нет.
*


Эээ... Какую ценную землю? :huh: Мосты то ведь должны строиться ближе к окраинам. В крупных промышленных городах это в основном районы массовой позднесоветской и постсоветской застройки. Такие обычно строили с размахом и с достаточно широкими автострадами. В том числе потому, что концепция позднесоветских жилых районов предполагала широкие проспекты-артерии и значительные зоны землеотвода под перспективные коммуникации. Можно конечно на них залепить очередной гипермаркет или жилой комплекс о 25-ти этажах - но мы же говорим, я надеюсь, о рациональном планировании городского хозяйства, а не о распильно-откатном? :blush2:


--------------------
Мы любимъ всё — и жаръ холодныхъ числъ,
И даръ божественныхъ видѣній,
Намъ внятно всё — и острый галльскій смыслъ,
И сумрачный германскій геній…

Мы помнимъ всё — парижскихъ улицъ адъ,
И венецьянскія прохлады,
Лимонныхъ рощъ далёкій ароматъ,
И Кёльна дымныя громады…

© Александръ Блокъ



Белая ленточка будет висеть на моей аватаре до тех пор, пока преступный и антиконституционный режим В. В. Путина не будет свергнут - даже если это произойдет через 20 лет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Gaius Marcus Victorinus
post Oct 19 2019, 01:51
Создана #1536


Претор
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1739
Зарегистрирован: 31-May 07
Из: Мěнскъ – стольный градъ Бěлыя Руси
Пользователь №: 1040



QUOTE(Val @ Oct 18 2019, 19:59)
Это уже получается отнюдь не дёшево. Помимо стоимости сооружения двухпутных тоннелей и эстакад подобное решение требует и очень энерговооруженного подвижного состава, ибо переход из подземного уровня в надземный приводит к высокому значению градиента наклона пути, а, следовательно - требует высоких затрат мощности на его преодоление. Да и другие немалые сопутствующие расходы возникают. Например, устройства для доступа пассажиров от уровня земной поверхности к посадочным платформам. Тогда уж лучше метро в чистом виде.
*


Разумеется, скоростному трамваю нужен соответствующий подвижной состав. То чудо, на котором я катался по проспекту Просвещения лет 7 назад, или минские "бирюзовые ведерки" от БелКоммунМаша для этого слабы в коленках. Но речь ведь идет о постепенном строительстве новых скоростных линий, и соответственно постепенном обновлении трамвайного парка. Если же судить по известным мне примерам, во многих городах с налаженным трамвайным движением, в том числе и в Минске, трамвай радикально исключен из списка перспективных видов транспорта - и деньги на него выделяются по остаточному принципу: что осталось от автобусов, метро, электробусов и прочих новомодных пепелацев.


--------------------
Мы любимъ всё — и жаръ холодныхъ числъ,
И даръ божественныхъ видѣній,
Намъ внятно всё — и острый галльскій смыслъ,
И сумрачный германскій геній…

Мы помнимъ всё — парижскихъ улицъ адъ,
И венецьянскія прохлады,
Лимонныхъ рощъ далёкій ароматъ,
И Кёльна дымныя громады…

© Александръ Блокъ



Белая ленточка будет висеть на моей аватаре до тех пор, пока преступный и антиконституционный режим В. В. Путина не будет свергнут - даже если это произойдет через 20 лет.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Oct 19 2019, 11:18
Создана #1537


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7096
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Val @ Oct 18 2019, 20:32)
Да, но мост занимает под свои опоры ценную землю, в отличие от тоннеля. Не говоря уже о том, что зачастую этой свободной земли попросту нет.
*


Над тоннелем чтобы что-то построить кроме газона, надо его конструкцию сильно удорожить.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 19 2019, 11:39
Создана #1538


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59260
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Тоже верно. Так что всё, что выходит за рамки обычной наземной линии трамвая, оказывается существенно дороже и приближается по затратам к метро. Так что лучше загонять в тоннели автодороги.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Oct 19 2019, 12:02
Создана #1539


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7096
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Val @ Oct 19 2019, 11:39)
Тоже верно. Так что всё, что выходит за рамки обычной наземной линии трамвая, оказывается существенно дороже и приближается по затратам к метро. Так что лучше загонять в тоннели автодороги.
*


Сейчас эстакады в Москве побеждают с разгромным счетом, где-то 95% протяженности строящихся и проектируемых искусственных сооружений автомобильных дорог составляют эстакады и менее 5% - тоннели.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 19 2019, 12:11
Создана #1540


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59260
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



В Иерусалиме, где много лет строился городской трамвай, он идёт по земле, (и в одном месте, на въезде в город - по очень красивому мосту, спроектироварнному знаменитым Калатравой). А вот автотранспорт загоняют в не менее долго строящийся тоннель, практически расекающий город на две части. Так же подземной (причём очень глубокой - 60 метров) является станция новой скоростной ж.д. линии, связывающей столицу с аэропортом и Тель-Авивом. В результате подъём от платформы до поверхности на трёх эскалаторах занимает пости столько же времени, сколько идёт поезд.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Oct 19 2019, 12:40
Создана #1541


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 7096
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Val @ Oct 19 2019, 12:11)
Так же подземной (причём очень глубокой - 60 метров) является станция новой скоростной ж.д. линии, связывающей столицу с аэропортом и Тель-Авивом. В результате подъём от платформы до поверхности на трёх эскалаторах занимает пости столько же времени, сколько идёт поезд.
*


Фигово сделано, в Москве с платформы самой глубокой станции до выхода из вестибюля не более 5 минут.

Сообщение отредактировано sparrow: Oct 19 2019, 12:40
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Oct 19 2019, 12:45
Создана #1542


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 59260
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Говорят, что это сделано из военных и антитеррористических ноображений. Но в любом случае у меня вид этой глубокой ямы не вызывает желание ею пользоваться. По старинке езжу в Иерусалим на автобусе.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th November 2019 - 06:55

Ссылки: