IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

526 страниц  1 2 3 > » 

Sextus Pompey Отправлено: Nov 16 2017, 15:54


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(divus @ Nov 16 2017, 15:52)
Когда ученых заменили на аспирантов? Не думаю.
*


По мне статьи в ВДИ аспирантки О.В.Любимовой намного качественнее, чем статьи д.и.н А.Б.Егорова.
Судя по тому, что редакция ВДИ печатает Любимову, а не Егорова - мнение редакции журнала совпадает с моим... :)
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833346 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 16 2017, 15:53


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


Что касается перевода источников. А для чего нужен научный перевод ("Сам перевод - пару страниц, остальное - комментарий")?
Для профессионалов он не нужен, так как они обязаны знать язык источника, с которым работают. Для любителей огромные комментарии к "паре страниц" совершенно избыточны...
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833345 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 16 2017, 15:51


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE
Возможно ли считать падение качества и тиража указанных журналов кризисом ученых как таковых?

почему Вы связываете падение тиража с падением качества? На мой взгляд, качество статей того же ВДИ гораздо выше сейчас, чем в советское время.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833343 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 16 2017, 15:02


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(divus @ Nov 16 2017, 13:07)
"Вестник древней истории" в 1980-х тираж 4500 экземпляров, 2000-е гг. 300-400 экземпляров, падение в 10 раз.

"Византийский временник" в 1980-х. тираж 2200 экземпляров, в 2000-х 1000, падение в два раза.

"Историко-философский ежегодник" в 1980-х тираж 6000-7000 экземпляров, в 2000-х 1000, падение в 6-7 раз.
*


Пример некорректный по двум причинам:
1) Указанные издания - специфические издания для ученых (мы же говорили о широких массах любителей истории)
2) Статистика не учитывает количество скачиваний данных изданий из интернета (все они легко находятся на различных торрентах).

Приведу другой пример. В СССР по Цезаря была одна монография (Утченко) - тираж 50 000, и несколько изданий его сочинений (тираж 8000 в 1948 г., 10 000 в 1962 г.). В российский период многократно и разными издательствами переиздавались как монография Утченко, так и "Записки Цезаря", а кроме них издавались и переиздавались книги по теме Г.Ферреро, М.Гранта, Ф.Фримена. А.Б.Егорова, А.Голдсуорси, К.Мелани, Г.Благовещенского, Г.Левицкого, Р.Уорнера, Е.Орлова и наверняка кого-то забыл...
Заранее соглашусь с тем, кто скажет, что это книги разного качества (от серьезных монографий до откровенно слабых научпоповских биографий и исторических романов), ну так и потребности у общества разные...
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833339 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 16 2017, 14:48


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(Val @ Nov 16 2017, 07:29)
Разумеется. Именно об этом я и говорю. Но мои оппоненты, похоже, придерживаются иной т. зрения. Студенты, по их мнению, без устали черпают научную мудрость в интернетах.
*


Мне кажется, студенты во все времена одинаковы... :)
Что касается студенческой научной работы (хотя это и подмена заявленной темы дискуссии, в которой говорилось о чтении населения вообще, а не его студенческой части), то на мой взгляд (если я не прав, пусть меня поправят люди, работающие в ВУЗах), в настоящее время количество студенческих сборников статей и студенческих конференций больше, чем ранее.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833336 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 16 2017, 14:45


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(Val @ Nov 16 2017, 07:06)
Простите,  я не понял: в чем конкретно, по Вашему мнению, я не прав? В том,  что идеология Просвещения, культивируемая в СССР (в частности - в форме чтения исторической литературы), сегодня практически мертва? (А именно в этом заключается мой центральный тезис). Т.е. Вы хотите сказать, что пусть не через покупку "бумажных" книг, а путём освоения текстов на электронных устройствах и другими способами, ставшими доступными благодаря новым технологиям, но люди в массе своей приобщаются к историческим знаниям?
Если это так, то я бы с удовольствием услышал аргументы, подтверждающие это. В данном сообщении я их не обнаружил.
А пока приведу ещё один случай, свидетелем которого я стал совсем недавно на конференции, проводимой одной из районных администраций СПб. В зале, в котором собралась почти сотня молодых людей (в основном - учителей истории), одна девушка под аплодисменты своих коллег заявила следующее: "Не надо забывать, что и Москву в 1941-м мы отстояли благодаря иконе Казанской Божьей матери, которую по приказу Сталина провезли на самолёте вдоль линии фронта!" Убедительное торжество просвещенческих идей - ничего не скажешь...
*

1) Я не знаю, что Вы понимаете под "идеологией Просвещения, культивируемой в СССР", но чтение исторической литературы в настоящее время в стране процветает. Это можно подтвердить номенклатурой издаваемой литературы (я уже писал, что сейчас в год по тому же Риму выпускается больше изданий, чем в СССР за 10 лет) и ее разнообразием (от монографий и энциклопедий до научпопа и исторических романов).
2) Электронные книги чрезвычайно распространены и масштабы скачиваний исторических книг подходящих для них форматов огромен (что можно легко проверить на любом сайте или файлообменнике).
3) Что касается необнаруженных Вами аргументов... В Ваших сообщений кроме абстрактных слов и примеров про Суворова и "Казанскую икону" их вообще нет.
4) О "Казанской иконе". Я правильно понял, что для Вас "убедительным доказательством торжества просвещенческих идей" были подобные конференции, на которых "одна девушка под аплодисменты своих коллег" заявляла о выдающейся роли великого полководца Л.И.Брежнева в победе в ВОВ или те, на которых другие девушки под не менее громкие аплодисменты заявляли о "двухэтапной революции рабов в древнем Риме, о которой писал мудрый вождь и учитель товарищ Сталин"?

  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833335 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 15 2017, 22:31


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


И еще добавлю. Не надо все-таки отбрасывать вопрос цены. Сейчас специально посмотрел в своей библиотеке издания по римской истории, вышедшие в 70-80-х гг. Стандартная цена - от 50 копеек до 3 рублей. В примерно сопоставимых ценах сегодняшнего дня - от 50 до 300 рублей. вы найдете сейчас за эту цену хорошую книгу по истории древнего Рима? Если найдете - берите две, я в доле! :)
Том "Сравнительных жизнеописаний" Плутарха - 2.30. "Жизнь двенадцати Цезарей" Светония - 3.20... Сейчас на эти издания совсем другие цены...
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833160 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 15 2017, 22:22


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(Val @ Nov 15 2017, 21:13)
Я пример Суворова привожу для иллюстрации того - какой интенсивности достигал тогда интерес к истории. Понятно, что интерес нездоровый, экзальтированный, но, тем не менее...
Это и было высшее проявление идеологии Просвещения, которая достигла в СССР наибольшей интенсивности, после чего практически в одночасье умерла. Прошло всего-то четверть века - а ее и след простыл.
*


Я думаю, Вы не правы.
Приведу схожий пример - все мы помним дикую очередь в первый в СССР "Макдональдс" на Арбате (открытие которого по времени примерно совпало с Вашим Суворовым)...
http://fishki.net/1310355-pervyj-v-sssr-re...ds1990-god.html
Сейчас в "Маках" таких очередей нет. Исходя из Вашей логики, мы должны сделать вывод о том, что в России пропал интерес к заведениям быстрого питания.
Но так ли это? Мне кажется, совершенно наоборот - интерес стал выше. Просто "Маков" стало больше, у них появились десятки разнообразных конкурентов... Плюс еще интерес к "новенькому", "раньше запрещенному" был удовлетворен и посещения "Макдональдса" не является сейчас событием, которым оно было в 1990-м.
Так же и с исторической литературой. В СССР исторические книги печатались большими тиражами, но разве сопоставимо количество изданий? По одному древнему миру сейчас в год выходит больше изданий, чем в советское время за десятилетие. Плюс во многом произошло "насыщение рынка" - Тит Ливий не покетбук Донцовой, чтобы печатать его каждый год... Плюс за истекшую четверть века был удовлетворен спрос на "новенькое", "запрещенное" и "скандальное" - сейчас народ не удивишь "Суворовым"...
И, наконец, не надо забывать о появлении "конкурентов". Скажем я в последние годы практически перестал покупать бумажные книги по истории (хотя ранее собрал неплохую библиотеку - только по Риму более 500 томов). Не потому, что перестал читать, а потому, что читаю (и возможно больше, чем ранее) на е-буке или компьютере.
  Форум: История Антарктиды · Предварительный просмотр: #833158 · Ответов: 150 · Просмотров: 7878

Sextus Pompey Отправлено: Nov 15 2017, 14:34


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


Прелесть! Особенно злободневно для тех, кто критикует "Гладиатора" за то, что у легионеров шлемы не того типа... :)
  Форум: Разное · Предварительный просмотр: #833071 · Ответов: 2408 · Просмотров: 211224

Sextus Pompey Отправлено: Nov 12 2017, 18:30


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


Спасибо, Дивус!
  Форум: Философия и методология истории · Предварительный просмотр: #832568 · Ответов: 118 · Просмотров: 1543

Sextus Pompey Отправлено: Nov 12 2017, 17:57


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


Честно пытаюсь прочитать тему, но не могу понять - какие тезисы отстаивают оппоненты?
  Форум: Философия и методология истории · Предварительный просмотр: #832561 · Ответов: 118 · Просмотров: 1543

Sextus Pompey Отправлено: Nov 10 2017, 20:46


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE
когда скудные запасы, взятые ею в поход, походили к концу - дальше армия двигаться не могла. Как раз эту проблему и решил Александр, создав систему снабжения армии с кораблей, доставлявших продовольствие в условные пункты на побережье. Именно эта технология позволила воскам Александра продвинуться далеко на восток, вглубь Персии.

И чем эта "технология" могла помочь македонцам за Евфратом?
  Форум: Философия и методология истории · Предварительный просмотр: #832197 · Ответов: 118 · Просмотров: 1543

Sextus Pompey Отправлено: Nov 7 2017, 13:25


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


Периодически по ТВ проскальзывает информации о вскрытии таких капсул...
  Форум: Разное · Предварительный просмотр: #831484 · Ответов: 339 · Просмотров: 4727

Sextus Pompey Отправлено: Nov 4 2017, 20:20


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


Так они еще не кандидаты... И не будут, кроме Собачак...
  Форум: Россия, СНГ и Прибалтика · Предварительный просмотр: #830829 · Ответов: 260 · Просмотров: 4005

Sextus Pompey Отправлено: Oct 31 2017, 12:43


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


Бред, ИМХО.
  Форум: Азия, Африка и Латинская Америка · Предварительный просмотр: #830041 · Ответов: 2132 · Просмотров: 122017

Sextus Pompey Отправлено: Oct 30 2017, 12:23


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(vikkor @ Oct 30 2017, 11:59)
Ок.
Покажите что в весь период своего пребывания в иудее он обладал префектскии полномочиями.
*


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%...%80%D0%B8%D0%B8
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829955 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 30 2017, 11:54


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


А почему в 33-м?
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829949 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 30 2017, 11:48


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(vikkor @ Oct 30 2017, 11:27)
Кстати,прокуратор не обладал судебными полномочиями.
Пилат как поокуратор должен был бы для римского суда отправить иисуса сирийскому префекту.
Впрочем римского суда в случае Иисуса не было в любом случае,будь Пилат даже префектом сам.
*


Пилат и есть префект, а не прокуратор
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829947 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 30 2017, 09:18


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(andy4675 @ Oct 30 2017, 02:41)
Крег Кинер (2014 год, The IVP Bible Background) пишет по поводу этого же эпизода:
Судя по всему, не глядя более в иные авторитетные издания учёных, подавляющее большинство из них принимает свидетельство Иоанна о том, что Синедрион действительно не имел права казнить Христа. Фактически имеется консенсус комментаторов. Так какого же чёрта, Секст? Про Дедала и не говорю. Его позиция была ясна изначально. Но Сексту это надо было бы знать. Коль скоро он явился в роли эксперта. Или не читаем книжек, прежде чем экспертное мнение изъявлять? Тогда жаль.
*


Видите ли, Энди...
Я теоретически могу представить, что Синедрион не имел права смертной казни. Но есть два возражения, которые препятствуют мне принять эту точку зрения:
1) "Пилат сказал им: возьмите Его вы, и по закону вашему судите Его. Иудеи сказали ему: нам не позволено предавать смерти никого". Невероятно. Судебное право в провинции устанавливалось эдиктом наместника, то есть либо Синедрион имел право смертной казни и Пилат знал это, когда предлагал им этим правом воспользоваться (тогда непонятен отказ иудеев) либо не имел и Пилат также это знал (тогда непонятно само его предложение).
2) Если синедрион не имел права смертной казни, совершенно непонятно, почему в Евангелиях он выносит смертный приговор.
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829920 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 29 2017, 22:09


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(vikkor @ Oct 29 2017, 22:09)
В евангелии все определенго и написано.
Да и в теме мной процитировано и показано.
Но поскольку вы только что зашли к нам на огонек ,то мне ничутт не лень начать обяснять заново.
Начнем с повтора вопроса .
Процитируйте где Пилат осудил Иисуса по римской статье и римским судом за правонарушение против римского право.
*


ПНХ
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829819 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 29 2017, 22:08


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(vikkor @ Oct 29 2017, 22:02)
И вы можете показать ,что он за это был Пилатом осужден?
Ну давайте,ждемс!
*


Почему я должен что-то "давать" фрикам из "великого Айка"?
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829817 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 29 2017, 22:06


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(andy4675 @ Oct 29 2017, 22:00)
Физически. Через Святого Духа.
*


То есть Святой Дух - это физическое тело?
О. сколько нам открытий чудных... B)
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829815 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 29 2017, 22:05


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(andy4675 @ Oct 29 2017, 20:44)
QUOTE
(Sextus Pompey @ Oct 29 2017, 19:06)
Вывод. Иисус был казнен римлянами по приговору префекта Иудеи за государственное преступление.

Опять же - да. Я о том речь вёл?

QUOTE(andy4675 @ Oct 29 2017, 21:54)
к казни его приговорили за богохульство.


Вы уж определитесь...
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829813 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 29 2017, 22:02


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE(vikkor @ Oct 29 2017, 21:53)
А почему я должен читать глупые вопросы касательно хронологической каши в головах поздних талмудистов если вы минимально не знакомы с вопросом.
Вот и поинтересуйтесь снвчало у носителей этой  традиции перед тем как "смущать" кого то..
*


Хронологическая каша - это у "великого армянского ученого" Мовсеса Хоренаци.
А здесь я вижу, что Ешу Га-Ноцри как минимум на век старше Иисуса Евангелий...
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829807 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

Sextus Pompey Отправлено: Oct 29 2017, 21:58


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14488
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11


QUOTE
1. Я уже цитировал. Иудеи намекали Пилату, что Христос хочет заместить императора. Они и сказали - у нас один царь - император.

Не сходится... Иисус был обвинен как "лже-царь Иудейский", а не "лже-император Римский"... Римляне были точны в судопроизводстве...

QUOTE
2. Я не говорил что его осудили по приговору синедриона. Его осудили по приговору Пилата. Вы через пятое на десятое читаете тему?


Простите, а это кто писал?
QUOTE(andy4675 @ Oct 29 2017, 20:59)
1. Он был осуждён по обвинению было в богохульстве. От Матфея 26.63-66:

И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий? 64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. 65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! 66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

Вы уж определитесь... :)

QUOTE
3. Возможно речь шла об иудейской традиции отношений с властью. Поэтому противоречия пока не вижу.

По опыту дискуссий с Вами могу заметить - как только Вы начинаете говорить "возможно", Вы вступаете на путь фантазий, противоречащих источникам. Чтобы и дальше "не видеть противоречий" постарайтесь найти пример того, что организация власти наместника в Иудее отличалась от общего принципа (в части. касающейся эдикта).

QUOTE
4. Потому что некогда он это право имел. Не иначе. Дело о богохульстве - явно подлежащее смертной казни.

А когда перестал иметь? B)
  Форум: История религий, мифология, эпос · Предварительный просмотр: #829802 · Ответов: 2719 · Просмотров: 21945

526 страниц  1 2 3 > » 

Новые сообщения  Новые ответы
Нет новых сообщений  Нет новых ответов
Горячая тема  Популярная тема (новые ответы)
Нет новых сообщений  Популярная тема (нет ответов)
Голосование  Опрос (новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Обсуждение закрыто  Тема закрыта
Обсуждение перемещено  Тема перемещена
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th November 2017 - 20:21

Ссылки: