IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

22 страниц « < 10 11 12 13 14 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Конфликт на социологическом факультете МГУ

Alaricus
post Dec 13 2016, 10:44
Создана #166


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE
Студентов отчислили вместе с вузом
Дзержинский райсуд и Рособрнадзор остановили работу Европейского университета в Санкт-Петербурге

11.12.2016, 23:21
Лицензия одного из ведущих негосударственных учебных заведений страны, Европейского университета (ЕУ) в Санкт-Петербурге, «полностью приостановлена» Рособрнадзором. До среды ЕУ должен передать студентов в другие университеты города. После обращения к президенту ситуация стала причиной экстренного совещания в правительстве. В числе версий, обсуждаемых как причины проблем ЕУ,— будущая реконструкция исторического дворца Кушелева-Безбородко, арендуемого университетом, и участие экспертов ЕУ в работе Центра стратегических разработок под руководством Алексея Кудрина по темам реформы правоохранительных структур.

В пятницу, 9 декабря, Рособрнадзор объявил о приостановке лицензии Европейского университета в Санкт-Петербурге. Решение, которое запрещает ЕУ вести любой вид образовательной деятельности, подписано накануне, 7 декабря. До среды, 14 декабря, ЕУ должен передать студентов в другие учебные заведения Санкт-Петербурга. По данным “Ъ”, действия Рособрнадзора вызваны решением Дзержинского райсуда Санкт-Петербурга — тот 5 декабря частично подтвердил решение мирового судьи, ранее зафиксировавшего по требованию службы нарушение ст. 19.5 КоАП (невыполнение в срок законного предписания госоргана). «Рособрнадзор действовал строго в соответствии с законом и приостановил действие лицензии ЕУ в соответствии с решением районного суда Санкт-Петербурга, согласно которому вуз не устранил выявленные нарушения»,— сообщили “Ъ” в пресс-службе ведомства.

Речь идет о ведущем гуманитарном и социальном университете, специализирующемся на вопросах истории, политических науках, социологии, антропологии, экономике и истории искусств. В ЕУ работает около 150 преподавателей (около 90 штатных профессоров) и учится более 200 студентов. ЕУ — один из немногих российских гуманитарных университетов, чья исследовательская работа известна за пределами РФ. В анонсах открытых мероприятий ЕУ на следующую неделю — выступление философа Иоэля Регева, лекция Натальи Касперской, доклад Константина Бугрова из УрФУ о республиканизме и «Путешествии» Радищева, доклад Екатерины Болтуновой из ВШЭ о Ельцин-центре и мемориальной традиции РФ, доклад Дениса Соколова из РАНХиГС о сельских и религиозных общинах XIX века в изгнании, научная дискуссия о современных концепциях популизма.

Проблемы ЕУ с надзорными органами впервые появились в 2008 году, когда его работа была приостановлена в соответствии с требованиями пожарной инспекции. С 14 по 18 марта 2016 года в университете проходила проверка Рособрнадзора, по итогам которой 1 апреля была «полностью приостановлена» госаккредитация его программ. Тогда руководство университета заявило, что отзыв аккредитации никак не помешает учебному процессу, 6 мая аккредитация университета была восстановлена. В июле 2016 года Генпрокуратура по запросу депутата заксобрания Санкт-Петербурга Виталия Милонова (сейчас депутат Госдумы) инициировала еще одну проверку Рособрнадзора. Она обнаружила около 120 нарушений, на устранение недоработок был выделен один месяц. 22 августа вуз отправил в Рособрнадзор отчет об исправлении нарушений (около 1,8 тыс. листов документации). На следующий день после предоставления отчета была объявлена документарная внеплановая проверка Рособрнадзора (в ее рамках ЕУ предоставил 8,5 тыс. листов документации). В итоге ведомство признало только часть нарушений устраненными (осталось 32 нарушения) и предписало закончить работу к 30 сентября.

Следующий отчет также полностью принят не был, и 20 сентября Рособрнадзор запретил ЕУ принимать новых студентов из-за неисполнения своего предписания (ежегодный прием к тому моменту был закончен). За время проверок Рособрнадзор обращался в мировой суд четыре раза. Из оставшихся к декабрю проблем не были сняты три, в том числе проблема спортзала ЕУ. По данным “Ъ”, ЕУ, в образовательной программе которого вообще нет занятий физкультурой (университет работает со студентами только в режиме магистратуры и аспирантуры), даже арендовал спортзал, но Рособрнадзор затребовал внесение его в лицензию ЕУ. Впрочем, в ноябре вступили в силу изменения закона, по которым спортзал ЕУ для лицензии не нужен, поэтому Дзержинский райсуд в итоговом решении это нарушение снял. Не полностью сняты были разногласия с формой предоставления сведений об аттестации ряда сотрудников, указанной Рособрнадзором (копий записей из трудовых книжек оказалось недостаточно), и с вычислением соответствия стандарту долей приглашенных преподавателей-политологов и социологов. Но судебное решение 5 декабря касалось 31 нарушения (32 минус спортзал) — то есть в абсолютном большинстве уже устраненных ЕУ претензий Рособрнадзора.

Приостановка лицензии ЕУ привела к экстренному совещанию в Белом доме. ЕУ обратился к президенту Владимиру Путину, который потребовал разобраться с ситуацией у вице-премьера Ольги Голодец. Совещание проходило в закрытом режиме в пятницу, по данным “Ъ”, на нем все его участники, не исключая представителей Рособрнадзора и Минобразования, высказались в поддержку ЕУ, поскольку оставшиеся претензии к университету, в общем, не являются содержательными.

Декан факультета антропологии ЕУ Илья Утехин заявил на своей странице в Facebook (это частное сообщение, официальную позицию ЕУ подготовит в понедельник), что приостановка лицензии — результат тренда по борьбе с филиалами и небольшими вузами, а также негосударственным образованием в целом. Господин Утехин называет произошедшие события результатом «недоверия и параноидальной ненависти к критической мысли, которая ассоциируется с рукой “зарубежных врагов”. В день приостановления лицензии ЕУ это событие сопровождалось кампанией на интернет-ресурсах ультрапатриотической направленности. В схожих формулировках авторы обвиняли ЕУ в пропаганде «ценностей ЛГБТ-движения» и идей неолиберализма, «изучении программ сексуального здоровья», продвижении интересов иностранных государств и критике российских властей.

В ряде материалов также упоминалась поддержка ЕУ со стороны члена его попечительского совета Алексея Кудрина и деятельность Института проблем правоприменения (ИПП) ЕУ. Сотрудники ЕУ работают в проектах ЦСР, в том числе в президентском, а по данным “Ъ”, аналитика ИПП по вопросам работы судебной системы и правоохранительных органов (см. “Ъ” от 8 апреля 2010 года, 24 ноября 2011 года) вызывала резкое недовольство в первую очередь в Генпрокуратуре. Алексей Кудрин в беседе с “Ъ” не был склонен связать проблемы ЕУ с работой ЦСР. «Есть общее мнение, что работа ЕУ не должна быть остановлена»,— сказал он.

Еще одна версия конфликта вокруг ЕУ — проект реконструкции дворца Кушелева-Безбородко, арендуемого университетом: с 2013 года университет намерен реставрировать историческое здание, работы должны были начаться осенью 2016 года (см. подробнее комментарий ректора ЕУ Олега Хархордина). Исполнительная власть Санкт-Петербурга не комментирует ситуацию вокруг университета. Впрочем, в коммерческий характер проблем ЕУ верят немногие. «Все придирки к ЕУ имеют политическую основу и цель закрыть этот очаг свободомыслия. Необходимо сделать все возможное, чтобы сохранить это уникальное учреждение»,— заявил “Ъ” глава комиссии по образованию, культуре и науке заксобрания Санкт-Петербурга Максим Резник, упомянув о «красноречивом молчании Смольного по этому поводу».

Совпадением и правовой коллизией без иной подоплеки происходящее признать сложно. В 2016 году ЕУ пережил внеплановые проверки десяти госорганов (помимо двух от Рособрнадзора), в том числе отдельную проверку райотдела МВД по вопросу возможного привлечения к работе ЕУ нелегальных трудовых мигрантов. Но недоброжелатели ЕУ уже нанесли весьма чувствительный удар по имиджу России как минимум в научных кругах.


http://www.kommersant.ru/doc/3168792?utm_c...urce=kommersant

Честно сказать, меня в этой ситуации больше интересуют не студенты, как таковые, а судьба Института проблем правоприменения при этом университете. Он проводит очень и очень неплохие исследования в области уголовной юстиции. На мой взгляд, сейчас это лучший по качеству исследований юридический институт (не как учебное, а именно как исследовательское учреждение) в России.


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 13 2016, 10:48
Создана #167


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Да ЕУ в СПб в целом - очень и очень достойная контора. Много лет власти с ним боролись и вот, наконец - доборолись. Не обошлось без нынешнего министра образования и науки, как я понимаю.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Dec 13 2016, 11:47
Создана #168


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15485
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Частью сама администрация ЕУ может быть виновата: замечания были выдвинуты еще в марте, а они не особо беспокоились (специально тогда спросил у одной молодой замдеканши в ЖЖ)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 15 2016, 08:37
Создана #169


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15




Атака на Европейский университет: механизмы

Во вторник, 13 декабря, пришли позитивные известия о ситуации вокруг Европейского университета в Санкт-Петербурге:Арбитражный суд г. Москвы удовлетворил ходатайство университета о принятии обеспечительной меры в виде приостановления действия распоряжения Рособрнадзора о приостановлении действия лицензии ЕУСПб на ведение образовательной деятельности. Но это еще не победа. Как отмечается в официальном релизе Европейского университета, до момента издания специального распоряжения Рособрнадзора учебный процесс не восстанавливается (днем 14 декабря стало известно об изменениях, внесенных Рособрнадзором в реестр лицензий образовательных учреждений в соответствии с решением арбитражного суда, учебные занятия в университете будут возобновлены в пятницу, 16 декабря).

Но даже принятие решения Рособрнадзора - временное решение. Научный руководитель Института проблем правоприменения при ЕУСПб Вадим Волков написал у себя в блоге: «Нам нужна необратимость; без моральной поддержки административная победа, не важно кого, всегда временная. Сегодня была хорошая новость, но решение арбитражного суда пока лишь дает Европейскому университету передышку до 11 января. Рособрнадзор может просто временно приостановить свое временное приостановление, рассчитывая на то, что все вернется к исходному положению отзыва лицензии», если решение суда будет неблагоприятным (оспариваются результаты проверки исполнения повторного предписания). Вадим Волков отмечает, что «исход зависит от поддержки общества в большей степени, чем от внутренних писем и резолюций на них. Давление общества легко ставит предел манипулированию законом, т.к. все, кто подтасовывает выборы, меняет пробы мочи, заказывает решения судов, и т.п. внутри себя прекрасно знают, что делают, и могут это продолжать лишь до тех пор, пока не поставлены на вид, т.е. морально уязвимы».

Не изменится сама по себе и система. Продолжая цитировать университетский релиз от 13 декабря, «Независимо от исхода истории с нашим университетом она должна стать поводом задуматься о том, что это не проблема одного отдельно взятого образовательного учреждения, а системная проблема, с которой сталкивается наше общество в разных областях и на разных уровнях. Ситуация с Европейским университетом в Санкт-Петербурге отражает общий кризис контрольно-надзорной деятельности, ее ориентацию исключительно на формальную сторону работы организаций, отчуждение от содержательных аспектов и публичного интереса».

Еще до появления вторничной новости мы побеседовали с ректором Европейского университета в Санкт-Петербурге Олегом Хархординым, чтобы попытаться разобраться в структуре и механизмах атаки на один из ведущих социально-гуманитарных вузов страны, известный всем комплексом деятельности, характерной для современного университета: образованием, научными исследованиями и экспертно-аналитическими разработками. Интервью взял Борис Долгин.


Как вы называете происходящее вокруг Европейского университета?

Совокупностью проверок, реализованных различными органами власти по поручению Генеральной прокуратуры. Основанием для поручения стал запрос со стороны тогдашнего депутата законодательного собрания Петербурга Виталия Милонова.

Кажется ли вам, что это просто формальная бюрократическая реакция или можно предположить наличие какого-то заказа?

Попытки найти какого-то одного заказчика не были успешными. Мы по разным проверкам попадаем в разные группы.

Это может быть несколько разных заказчиков – с учетом последовавшей кампании черного пиара?

Проверки шли в течение лета. Волна публикаций появилась совсем недавно. Не совсем понятно, как именно их связывать.

Кто были проверяющие структуры, кроме Рособрнадзора?

Их было всего 11, и самых разных – от памятных нам пожарных до петербургской прокуратуры. Некоторые приходили не по одному разу, если с первого раза совсем ничего не находили.

Но реальные проблемы создал только Рособрнадзор. Как развивались события? Были какие-то апрельские новости. Потом, вроде бы, наступило затишье?

Да, была проверка качества образовательных программ в марте. В основном претензии относились к тому, что какой-то информации в Рособрнадзоре не смогли найти на сайте университета. Оказалось, что есть достаточно жесткие требования к тому, как именно там должна быть оформлена информация. Получив замечания, мы быстро внесли все необходимые изменения – тогда Рособрнадзор подтвердил, что к качеству программ обучения у них больше нет никаких претензий. Аккредитация была возвращена. Претензий к качеству программ не появилось и до сих пор.

После инициативы Генпрокуратуры Рособрнадзор организовать проверку соблюдения лицензионных требований, соответствия образовательных программ федеральным государственным образовательным стандартам и исполнения требований законодательства об образовании.

После недели работы восьми человек из Рособрнадзора были сформулированы 120 претензий – то, что представители Рособрнадзора сочли нарушениями; в основном они касались параметров оформления документов.

22 августа мы привезли в Рособрнадзор несколько килограмм документов об устранении недочетов или подтверждающих их отсутствие. Но уже на следующий день, похоже, не заглядывая в эти килограммы, было объявлено о проведении дополнительной документарной проверки, для чего были затребованы новые документы. Высказанные по итогам претензии как раз и показали, что с первой порцией документов в Рособрнадзоре не познакомились, поскольку они иногда относились к тому, что не вошло во вторую порцию сданных документов, но было в первой.

По результатам этой документарной проверки было выписано повторное предписание об устранении уже 32 нарушений. Мы вновь отчитались об их устранении. С большим трудом мы получили совсем недавно документ о том, что же еще осталось, на взгляд Рособрнадзора неустраненным. Это четыре пункта. Во-первых, якобы недостаточное количество преподавателей-практиков по направлению подготовки “Социология”, хотя мы представили документы о преподавании у нас сотрудников Социологического института РАН и Центра независимых социологических исследований. Во-вторых, была та же самая претензия и по политологии, хотя был представлен документ о многие годы работающей у нас сотруднице ИМЭМО РАН. Кто же может быть представителем практической политической науки, если не представитель одного из крупнейших наших think-tank’ов в этой области?

Третий пункт претензий касался отсутствия документов о переаттестации. Но вопрос в том, что, в отличие от многих государственных учреждений, у нас негарантированное финансирование, поэтому контракты срочные. А требование регулярной переаттестации относится российским законодательством к бессрочным. При перезаключении контракта и так проводится проверка квалификации.

Четвертый пункт касался отсутствия спортзала. Но российское законодательство предусматривает физкультуру в качестве обязательного предмета только для программ бакалавриата и специалитета. А у нас эти программы отсутствуют. Магистратура и аспирантура этого не содержат.

Проверяющие настаивали, что Положение о лицензировании требует наличия спортзала все равно, так как это нужно для профилактики здоровья студентов. Потому мы в итоге даже арендовали спортзал и предоставили документы об этом. Но тогда у проверяющих возник вопрос, почему адрес арендованного спортзала не внесен в нашу образовательную лицензию, хотя внесение туда длится досаточно долгое время, а нам дали на устранение 10 дней, и вносит адрес в лицензию сам Рособрнадзор. Похоже на классическую “Уловку 22”.

Впрочем, пункт о спортзале уже был снят последним судом от 5 декабря, поскольку в новых документах Рособрнабзора о порядке лицензирования это требование отсутствует.

И все из-за чего была приостановлена лицензия?

Тут Рособрнадзор действовал достаточно формально – существует у него норма о том, что он должен требовать приостановки лицензии в случае, если сойдутся два обстоятельства – 1) суд зафиксирует, что первичное предписание было не исполнено, и 2) после выставления списка вторичных претензий не все претензии оказались сняты к определенному сроку, и об этом будет выпущен внутренний документ Рособрнадзора. О точном содержании второго документа мы узнали только на совещании 9 декабря.

То есть это результат сугубо формальных придирок?

Наверное, некоторые так и подумают. Похоже, чтобы постоянно соответствовать всем таким требованиям – не содержательным, а именно формальным, - надо иметь внутри организации какой-то свой Рособрнадзор, который бы за всем этим постоянно следил.

То есть это примерно тот же механизм, который недавно описал Кирилл Титаев в связи с появлением внутри бизнес-структур специальных подразделений, диктующих уже изнутри логику действий, принципиально отличную от бизнес-логики?

Да, мы здесь чувствуем себя в одной лодке с бизнесом. Есть задачи обеспечения качества образования, а есть совершенно другие задачи – обеспечения соответствия инструкциям, отнимающие ресурсы у первых.

Появились сообщения о том, что в пятницу состоялось совещание у вице-премьера Ольги Голодец, на котором рассматривался в том числе и вопрос судьбы Европейского университета. Это так?

Да.

Верна ли трактовка результатов как понимания со всех сторон нежелательности остановки образовательной деятельности Европейского университета и поисков какого-то юридически корректного выхода из сложившейся ситуации?

Да, Рособрнадзор подтвердил, что претензий к качеству наших программ у него нет. И мы надеемся, что нам удастся найти какое-то решение сложившейся ситуации.

Университет написал письмо на имя Президента с описанием сложившейся ситуации и просьбой не допустить приостановки деятельности вуза. На документе стоит его резолюция – поддержать.

Но студенты же сейчас не могут ходить на занятия?

Да, в ситуации приостановки лицензии мы не имеем права эти занятия вести, поэтому, конечно, они остановлены. И если пройдет пять дней отсутствия занятий, то по заявлению студентов мы должны будем перевести их на аналогичные программы в другие вузы. Иностранным же студентам вообще возможно придется покинуть пределы России, поскольку их виза станет недействительной.

О каких количествах студентов идет речь?

Примерно 250 всего. Из них сейчас около 30 – иностранцы.

При этом научную работу вести преподаватели и научные сотрудники могут?

Да.

Но вы надеетесь, что ситуация может разрешиться? Есть ли какой-то план Б?

Да, мы исходим из того, что поручение Президента РФ будет исполнено.

А что касается плана Б, то разные бизнес-учебники нам говорят о том, что наличие плана Б демотивирует в попытках реализации плана А.

Среди членов Попечительского совета ЕУСПб есть Алексей Кудрин. Ему Президентом поручено подготовить новую стратегию развития России. Среди привлеченных к этой работе – и представители ЕУСПб. Не может ли быть атака на Европейский университет формой атаки на Кудрина и на те разработки, которые готовятся под его началом –из-за несогласия с содержанием или с тем, кто именно занимается подготовкой документов?

Возможно, вам стоит спросить у самого Алексея Леонидовича. Но мне кажется, что это очень сложный способ удара по нему. Он связан с разными структурами – и с Институтом Гайдара, и с РЭШ, и, наконец, с возглавляемым им факультетом СПбГУ.

В последние дни развернулась кампания черного пиара против Европейского университета. Вы собираетесь как-то на нее отвечать? В частности, на попытки «обвинить» в получении иностранного финансирования?

По решению Попечительского совета, мы в октябре 2015 года полностью отказались от какого бы то ни было иностранного финансирования для того, чтобы не иметь никаких оснований попасть под норму об НКО, выполняющих функцию иностранного агента.

Дело в том, что сложилась ситуация нечестной конкуренции государственных и негосударственных вузов, когда первые могут получать иностранное финансирование (они ведь – не зарегистрированы в форме НКО!), для вторых это однозначно рискованно. Мы ставили этот вопрос перед Президентом. Он поручил рассмотреть этот вопрос тогда еще бывшему первым замглавы Администрации президента Вячеславу Володину. Но тот потом ушел в предвыборный отпуск, перешел в ГосДуму, а затем состоялось назначение Сергея Кириенко. И как вы знаете, недавно состоялась встреча Президента с Советом по развитию гражданского общества и правам человека, на котором было дано поручение пересмотреть соответствующие нормы более глобально.

http://polit.ru/article/2016/12/14/kharkhordin/
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Dec 15 2016, 11:11
Создана #170


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Val @ Dec 15 2016, 08:37)

То есть это примерно тот же механизм, который недавно описал Кирилл Титаев в связи с появлением внутри бизнес-структур специальных подразделений, диктующих уже изнутри логику действий, принципиально отличную от бизнес-логики?

Да, мы здесь чувствуем себя в одной лодке с бизнесом. Есть задачи обеспечения качества образования, а есть совершенно другие задачи – обеспечения соответствия инструкциям, отнимающие ресурсы у первых.


http://polit.ru/article/2016/12/14/kharkhordin/
*


Вот эта статья Кирилла Титаева из того самого Института проблем правоприменения при ЕУ:

http://www.inliberty.ru/blog/2437-Pyataya-...yskoy-ekonomike

По-моему, там всё верно описано, а авторы критических комментариев к ней, мне кажется, так и не поняли, о чём идёт речь. Более того, я бы сказал, что в некоторых бизнес-структурах т.н. "внутренние энфорсеры", превратившись в самую настоящую, матёрую бюрократию, просто работают по замкнутому циклу сами на себя.


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Val
post Dec 16 2016, 10:24
Создана #171


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 57232
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



Сейчас в ФБ идёт акция "Расскажи об ЕУ": люди, имеющие к нему отношение, делятся своими впечатлениями об этом ВУЗе, чтобы поддержать его в трудную минуту. На странице своего знакомого встретил и такой отзыв (причём его автор особенно оговаривает ,что против "наезда" государства на это образовательное учреждение, но, следуя призыву рассказать правду, именно её и рассказывает:
Ну, рассказать про ЕУ. ОК. я был третьим принятым на работу в Институт проблем правоприменения, поэтому стоял у истоках этой инициативы. Я стал единственным юристом там против всех социологов. Смутило, что старшим научным сотрудником сделали социолога без научной степени и то как они относились к юридической экспертизе и вообще к юридической науке. При этом сразу стали утверждать что их мнение 'экспертное'. В общем, мы разошлись через два года.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Dec 16 2016, 12:13
Создана #172


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Val @ Dec 16 2016, 10:24)
Сейчас в ФБ идёт акция "Расскажи об ЕУ": люди, имеющие к нему отношение, делятся своими впечатлениями об этом ВУЗе, чтобы поддержать его в трудную минуту. На странице своего знакомого встретил и такой отзыв (причём его автор особенно оговаривает ,что против "наезда" государства на это образовательное учреждение, но, следуя призыву рассказать правду, именно её и рассказывает:
Ну, рассказать про ЕУ. ОК. я был третьим принятым на работу в Институт проблем правоприменения, поэтому стоял у истоках этой инициативы. Я стал единственным юристом там против всех социологов. Смутило, что старшим научным сотрудником сделали социолога без научной степени и то как они относились к юридической экспертизе и вообще к юридической науке. При этом сразу стали утверждать что их мнение 'экспертное'. В общем, мы разошлись через два года.
*


Вот я юрист-практик, и должен сказать, что исследования Института проблем правоприменения при ЕУ отличаются в выгодную сторону именно за счёт наличия в них мощной социологической составляющей. Чисто "юридические" исследования, как правило, интересны юристам-теоретикам, а вот для применения на практике их ценность невелика. Это моё личное мнение, конечно.


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Dec 16 2016, 12:35
Создана #173


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29528
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



Хочу дополнить: как правило, юристы пишут о том, как должно быть, а социологи - о том, как оно есть. Для практики, разумеется, важнее второе.


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Neska
post Dec 16 2016, 12:40
Создана #174


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9449
Зарегистрирован: 3-July 08
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 1500



Если институт ПРОБЛЕМ правоприменения - по идее, и юристы в нем должны писать не о том, как должно быть, а о том, как есть (как должно быть - только в виде цели).


--------------------
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

Применять право вето — все равно что совершать прелюбодеяние. Первый раз чувствуешь угрызения совести, зато потом — сплошное удовольствие.(Постоянный представитель Великобритании в ООН — советскому дипломату Олегу Трояновскому)
We share the same biology
Regardless of ideology

Сегодня пришло сообщение, что генерал Черняев взял Ташкент. Никто не знает, почему и зачем. Есть, все-таки, что-то эротическое в происходящем на границах нашей империи (госсекретарь Российской империи А. А. Половцев)
Не осуждай сибиряка, что у него в кармане нож,
ведь он на "русского" похож, как барс похож на барсука

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)
За сознательное искажение русского языка порву на британский флаг (преимущественно, высмеиванием)
Люди, полагающие, что они никому не нужны, на самом деле часто самые нужные (Эрих Мария Ремарк)
У Вас компьютерная зависимость, если при словосочетании "Десять тысяч копий" Вы не думаете об античной армии
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Feb 13 2017, 16:29
Создана #175


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 15485
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



Студенты-философы Вышки - против преподаваемой им математики
http://matveychev-oleg.livejournal.com/4864741.html
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ursus1987
post Feb 13 2017, 17:33
Создана #176


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(b-graf @ Feb 13 2017, 16:29)
Студенты-философы Вышки - против преподаваемой им математики
http://matveychev-oleg.livejournal.com/4864741.html
*


Там эти же студенты-философы жалуются на то, что их, о ужас, заставляют изучать древнегреческий. С их точки зрения, он им тоже "не пригодится". Что выразительно свидетельствует об уровне умственного развития данных студентов. Вероятно, они даже не знают, откуда взялось слово "философия"...


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ноджемет
post Feb 14 2017, 13:03
Создана #177


Фараон
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 18412
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: Москва
Пользователь №: 16



QUOTE(b-graf @ Feb 13 2017, 16:29)
Студенты-философы Вышки - против преподаваемой им математики
http://matveychev-oleg.livejournal.com/4864741.html
*


Ну если им преподают матанализ, а это, как я поняла, именно так:

QUOTE
Когда я говорил с преподавателями и студентами философского факультета МГУ, они мне сказали, что на факультете уже 40 лет математику преподает Алла Дорофеева. И курс в общем меняется мало. Основа учебника, который написала Дорофеева, - это матанализ. (Я как раз писал, что считаю такой подход непродуктивным для философов).


то я соглашусь со студентами-философами.
Я закончила технический вуз, вспоминаю три степени деградации инженера: 1) не может взять интеграл; 2) разучился пользоваться логарифмической линейкой; 3) начинает носить значок выпускника ВУЗа.
Так вот, после окончания института, а, если быть точнее, то даже на 3-5 курсах мне не потребовались дифференциальное и интегральное исчисление ( это при том, что матанализ я любила, как предмет, то есть это не тот случай, что сдал и забыл).
Зачем это философам, мне непонятно. Маркса я проходила параллельно с дифференциальным исчислением, но что-то мне подсказывает, что он был бы понятен и без этого сокровенного знания.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
sparrow
post Feb 14 2017, 22:47
Создана #178


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 6911
Зарегистрирован: 2-August 08
Пользователь №: 1541



QUOTE(Ноджемет @ Feb 14 2017, 13:03)
Ну если им преподают матанализ, а это, как я поняла, именно так:
то я соглашусь со студентами-философами.
Я закончила технический вуз, вспоминаю три степени деградации инженера: 1) не может взять интеграл; 2) разучился пользоваться логарифмической линейкой; 3) начинает носить значок выпускника ВУЗа.
Так вот, после окончания института, а, если быть точнее, то даже на 3-5 курсах мне не потребовались дифференциальное и интегральное исчисление ( это при том, что матанализ я любила, как предмет, то есть это не тот случай, что сдал и забыл).
Зачем это философам, мне непонятно. Маркса я проходила параллельно с дифференциальным исчислением, но что-то мне подсказывает, что он был бы понятен и без этого сокровенного знания.
*


Высшая математика в данном случае упражнение для мозгов
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Ursus1987
post Feb 14 2017, 22:57
Создана #179


Военный трибун
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 879
Зарегистрирован: 21-July 11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3492



QUOTE(Ноджемет @ Feb 14 2017, 13:03)
Ну если им преподают матанализ, а это, как я поняла, именно так:
то я соглашусь со студентами-философами.
Я закончила технический вуз, вспоминаю три степени деградации инженера: 1) не может взять интеграл; 2) разучился пользоваться логарифмической линейкой; 3) начинает носить значок выпускника ВУЗа.
Так вот, после окончания института, а, если быть точнее, то даже на 3-5 курсах мне не потребовались дифференциальное и интегральное исчисление ( это при том, что матанализ я любила, как предмет, то есть это не тот случай, что сдал и забыл).
Зачем это философам, мне непонятно. Маркса я проходила параллельно с дифференциальным исчислением, но что-то мне подсказывает, что он был бы понятен и без этого сокровенного знания.
*


Вероятно, преподаватель просто не заморачивается с тем, чтобы адаптировать свой курс для гуманитариев. Когда я учился на истфаке, у нас тоже читался курс высшей математики, абсолютно не связанный со спецификой нашей специальности, читал его преподаватель из политеха. Половина группы так и не смогла его толком осилить, но зачёт поставили всем :) Мне было интересно, хотя я так и не понял, в чём был смысл всего этого.


--------------------
Tu regere imperio populos, Romane, memento
(hae tibi erunt artes), pacisque imponere morem,
parcere subiectis et debellare superbos. (Vergilius)
Felix, qui potuit rerum cognoscere causas. (Vergilius)
Nil igitur mors est ad nos neque pertinet hilum. (Lucretius)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Michael
post Feb 14 2017, 22:58
Создана #180


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 10871
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



QUOTE(Ноджемет @ Feb 14 2017, 13:03)
2) разучился пользоваться логарифмической линейкой;
*
В наше время логарифмической линейкой уже изначально мало кто умел пользоваться....

QUOTE(Ноджемет @ Feb 14 2017, 13:03)
Так вот, после окончания института, а, если быть точнее, то даже на 3-5 курсах мне не потребовались дифференциальное и интегральное исчисление ( это при том, что матанализ я любила, как предмет, то есть это не тот случай, что сдал и забыл).
*
Как говорит мой друг, после окончания института он исползовал дифференциальное исчисление только один раз в жизни. У него упал телефон в унитаз, и, чтобы вытащить его, он скрутил проволоку в виде интеграла.


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

22 страниц « < 10 11 12 13 14 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 13th November 2018 - 02:20

Ссылки: