IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

7 страниц < 1 2 3 4 5 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Вопросы о некоторых римлянах I в. до н. э.

Aelia
post Oct 14 2018, 15:38
Создана #31


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29636
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Существование Фабия-трибуна 64 г., не очень надёжно засвидетельствовано. В 63 г. существовал Фабиев закон об ограничении числа сопровождающих (Cic. Mur. 71). В "Наставлениях по соисканию", написанном в начале 64 г., он не упоминается, и на этом основании Никколини предположил, что закон был проведён позднее в 64 г. Это, конечно, аргумент от умолчания, на который рискованно полагаться; кроме того, закон мог быть и не трибунским, а преторским.

Если Никколини прав, то Фабия-трибуна 64 г., исходя из его карьеры, лучше всего было бы идентифицировать с Гаем Фабием, сыном Марка, который был претором 58 г. и проконсулом Азии 57 г. Но это тоже только предположение.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Oct 14 2018, 17:17
Создана #32


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29636
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(Артур Широбоков @ Oct 14 2018, 02:39)
каков предполагаемый (гм!.. Или, точный) cursus honorum Гая Сульпиция, претора 63 года до н. э., направленного Цицероном в дом Гая Цетега-заговорщика, к-рый обнаружил там несметное количество мечей и кинжалов и к-рого Цицерон называет, как и остальных, впрочем, "храбрейшим мужем" (какова дальнейшая судьба этого Сульпиция)?
Спасибо за ответ (-ы), если он (-и) будет (-ут)!
*



Шэклтон Бэйли, за которым следует Бреннан, предполагает, что Гай Сульпиций, претор 63 г., был сыном Гая Сульпиция, сына Гая, монетария 106 г. до н. э. Этого монетария Кроуфорд уверенно считает сыном Гая Сульпиция Гальбы, члена земельной комиссии ок. 120 г.

Если претор 63 г. принадлежал к роду Сульпициев Гальб, то он может быть идентичен преторию Гальбе, убитому мятежными солдатами Цезаря в 47 г. (Plut. Caes. 51). Но это тоже только предположение.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Oct 15 2018, 08:32
Создана #33


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9326
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Артур Широбоков @ Oct 14 2018, 03:39)
кто мог управлять провинцией Дальняя Испания (в смысле, из пропреторов) в период с 60 по 56 годы до н. э., т. е., после Цезаря и до Секста Вара-претора
*



Проконсульство Секста Квинктилия Вара датируется по его претуре (Pollio, in Cic. Fam. 10.32.2), а претором он был в 57 г. (Cic. P. Red. in Sen. 23).

Следовательно, остаются два варианта:

1) или Цезарь продолжал управлять провинцией через легатов или квесторов;

2) или Дальней Испанией управлял по совместительству проконсул Ближней Испании Публий Корнелий Лентул Спинтер (Cic. Fam. 1.9.13; Caes. BC 1.22.4), консул 57 г., претор 60 г. Он воевал с восставшими ваккеями, а те обычно привлекали в свои предприятия соседей, так что восстание могло распространиться и на Дальнюю Испанию.

Оба варианта вполне вероятны, такие случаи были. Но поскольку Цезарь в это время был занят со своими легатами в Галлии, скорее всего вариант 2. Тем более что обе Испании были назначены Гнею Помпею Магну, и это планировалось ещё до его консульства 55 г. с Крассом., в апреле 56 г.


Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Oct 15 2018, 08:39
Создана #34


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9326
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Aelia @ Oct 14 2018, 18:17)
Если претор 63 г. принадлежал к роду Сульпициев Гальб, то он может быть идентичен преторию Гальбе, убитому мятежными солдатами Цезаря в 47 г. (Plut. Caes. 51). Но это тоже только предположение.
*



Предполагают, что в 47 году был убит другой, не Гай Сульпиций (претор 63 г.), а Публий Сульпиций Гальба (понтифик 73-69 гг., курульный эдил около 69 г., претор примерно в 66 г., кандидат в консулы 63 г.).

Но это тоже предположение. Претор 63 г. мог и не принадлежать к Гальбам.

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Oct 15 2018, 18:08
Создана #35


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Большое Спасибо Вам за Ответы, уважаемая Aelia!

QUOTE
Если претор 63 г. принадлежал к роду Сульпициев Гальб, то он может быть идентичен преторию Гальбе, убитому мятежными солдатами Цезаря в 47 г. (Plut. Caes. 51).


Ну, даже и не знаю!.. Как по мне, то убитым претором Гальбой являлся (т. к. его убили взбунтовавшиеся цезарианцы в отсутствие непосредственного их командира - Цезаря, находившегося в то время в Египте) тоже цезарианец, Сервий Сульпиций Гальба, претор 54 года до н. э. и кандидат в консулы на то ли 51-й, то ли 50-й годы, к-рый служил легатом Юлия Цезаря в Галлии. Впрочем, автор статьи об этом Гальбе в русскоязычной Википедии по неизвестной для меня (а может, и не только меня) причине (-ам) указал датой смерти, т. е. гибели сабжа 43 год до н. э (он что, был проскрибирован, что ли?! Чтобы боевой галльский легат и креатура Цезаря - и репрессирован?.. Как-то уж ОЧЕНЬ вяло верится в подобное). Даже звучит дико...

QUOTE
Претор 63 г. мог и не принадлежать к Гальбам.


Сугубо интуитивно согласен с уважаемым Aeq'ом, поскольку чутье почему-то подсказывает мне ( :) ), что он мог являться Сульпицием Галлом (или, на худой конец, просто Сульпицием, без когномена, как, например, убитый народный трибун 88 до н. э. Публий Сульпиций)...

Сообщение отредактировано Артур Широбоков: Oct 15 2018, 18:18


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Oct 15 2018, 19:00
Создана #36


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14874
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



QUOTE
автор статьи об этом Гальбе в русскоязычной Википедии по неизвестной для меня (а может, и не только меня) причине (-ам) указал датой смерти, т. е. гибели сабжа 43 год до н. э (он что, был проскрибирован, что ли?! Чтобы боевой галльский легат и креатура Цезаря - и репрессирован?.. Как-то уж ОЧЕНЬ вяло верится в подобное). Даже звучит дико...

Как бы не звучало, а это правда:
Suet.Galb.3 "Внук его слу­жил лега­том Юлия Цеза­ря в Гал­лии, но не был им допу­щен к кон­суль­ству, в раз­дра­же­нии при­мкнул к заго­во­ру Бру­та и Кас­сия и был осуж­ден по Педи­е­ву зако­ну". ср. App.B.C. II, 113.


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Oct 15 2018, 19:49
Создана #37


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Уважаемый Sextus, тогда, что называется, получается "нестыковка": с одной стороны, этот претор 54 до н. э. выдвигает свою кандидатуру в консулы на 49 год, ПОЛЬЗУЯСЬ ПОДДЕРЖКОЙ ЦЕЗАРЯ (оно, в общем-то, и немудрено - почему, т. к. Гальба был его подручным в Галльской кампании, а, следовательно, и другом). С другой же стороны, имеются противоречивые и, я бы даже сказал, одиозные сведения Светония и эллинизированного египтянина Аппиана... Странно... Так как же оно всё-таки было-то (в смысле, смерть Гальбы-претора): в мае/июне 47 года до н. э., или же в 43 году, согласно античному биографу (и, может, ещё кому-то)?..

Сообщение отредактировано Артур Широбоков: Oct 15 2018, 19:49


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Oct 15 2018, 20:30
Создана #38


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14874
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



Не вижу ничего удивительного - среди цезареубийц Гальба был не единственным бывшим соратником Цезаря - Децим Брут, Требоний, Минуций Базил и другие не дадут соврать... :)


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Oct 15 2018, 23:02
Создана #39


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29636
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE
Так как же оно всё-таки было-то (в смысле, смерть Гальбы-претора): в мае/июне 47 года до н. э., или же в 43 году, согласно античному биографу (и, может, ещё кому-то)?..


Вполне очевидно, что Гальба, погибший в 47 г., и Гальба, погибший в 43 г., - это разные лица.

QUOTE
или, на худой конец, просто Сульпицием, без когномена, как, например, убитый народный трибун 88 до н. э. Публий Сульпиций


Валерий Максим (6.5.7) даёт трибуну 88 г. когномен Руф. Я знаю,что это свидетельство нередко ставят под сомнение, поскольку Сульпиции Руфы были патрициями. Но я сама думаю, что отвергать его не следует. Появление плебейских ответвлений у патрицианских родов - не такая уж редкость. Помимо знаменитого случая Клодия можно вспомнить Корнелиев Лентулов (Долабелла каким-то чудесным образом сделался плебеем в результате усыновления Лентулом) и Сервилиев Геминов, от которых пошли Ватии Исаврики и Руллы.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Oct 16 2018, 01:08
Создана #40


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Уважаемые Коллеги (честно говоря, стыдновато об этом просить, но всё ж попробую), будьте добры, если можете, сбросьте, пожалуйста, ссылку для скачивания труда Терри К. Бреннана о преторах Римской республики. Спасибо!..


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Oct 16 2018, 06:24
Создана #41


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29636
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4





--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Oct 17 2018, 21:33
Создана #42


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Спасибо Вам, Aelia, за Отзывчивость, но тут маленькая незадача произошла: по-видимому, поскольку я из Украины, через Яндекс-поисковик (а он, в смысле - Yandex, в Украине под запретом ввиду Указа президента) браузер не отображает необходимую страницу Интернета. Такие дела... Но, всё равно - благодарю! :sleep:


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Oct 18 2018, 07:11
Создана #43


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9326
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Артур Широбоков @ Oct 17 2018, 22:33)
- Спасибо Вам, Aelia, за Отзывчивость, но тут маленькая незадача произошла: по-видимому, поскольку я из Украины, через Яндекс-поисковик (а он, в смысле - Yandex, в Украине под запретом ввиду Указа президента) браузер не отображает необходимую страницу Интернета. Такие дела... Но, всё равно - благодарю!  :sleep:
*



Вот тот же самый файл:

https://www.mediafire.com/file/uzl0yhdxmofh...public.pdf/file

Если скачается, тогда будем Вам присылать файлы через mediafire.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Oct 18 2018, 19:07
Создана #44


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



QUOTE
Если скачается, тогда будем Вам присылать файлы через mediafire.


- Aeq, Благодарю Вас! Ура-а-а!!! Вышло! Спасибо. Ну, в таком случае, как говорится, и Вам если чем-нибудь смогу - помогу (правда, из меня юзер - такой себе... Но - тем не менее).


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Oct 20 2018, 01:33
Создана #45


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Уважаемые Коллеги! Если можно, ещё несколько вопросов Вам задать: а) что можно сказать о таком, по-видимому, сенаторе, как Марк (Попиллий) Ленат Курциан, упоминающийся Асконием Педианом в его комментариях (28 С) к речи Цицерона в защиту Марка Эмилия Скавра-претора (2 сентября 54 до н. э.) и б) что случилось (ну, или, на худой конец - чем занимался) с Луцием Рацилием, плебейским трибуном в 56 году до н. э., после занятия им данной магистратуры (т. е., трибуната) и до того момента, как он участвовал в заговоре против Квинта Кассия Лонгина в Дальней Испании в августе 48 до н. э (может, Рацилий являлся эдилом около, скажем так, 53 года).? Спасибо Всем, кто ответит (честно говоря, ВСЕ Ваши Ответы читаю запоем и с жадностью :) )!


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

7 страниц < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 14th November 2018 - 18:40

Ссылки: