IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

7 страниц « < 4 5 6 7 > 
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Вопросы о некоторых римлянах I в. до н. э.

aeg
post Nov 5 2018, 06:26
Создана #76


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9332
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 5 2018, 02:57)
Луций (надеюсь, Светоний не ошибся в его имени) Антистий, вроде бы как народный трибун в 58 году до н. э., к-рый совместно с Гемеллом и Луцием Агенобарбом пытался привлечь Цезаря к суду за его деятельность на посту консула (см.: Гай Светоний Транквилл. Жизнь двенадцати цезарей. Божественный Юлий, Гл. XXIII, § 1)?..
*



У этого дела существует две возможных датировки, 58 и 56 гг. до н.э. По первой версии этим трибуном был плебейский трибун Луций Антистий, по второй - плебейский трибун Гай Антистий Вет.

Вторая версия, исходя из биографии Гая Антистия Вета, выглядит вполне правдоподобно.

1) Его отец (тоже Гай Антистий Вет) был претором в 70 г. до н.э. и затем пропретором в Дальней Испании в 69 (вероятно и в 68) г., при нём в качестве квестора служил Цезарь (Vell. Pat. 2,43,4; Plut. Caes. 5,3).

2) Сам Гай Антистий Вет, вероятно, по рекомендации своего отца служит квестором в 61 г. уже при Цезаре (предположительно тот был проконсулом) в той же Дальней Испании. Цезарь благодаря этой промагистратуре смог заплатить своим кредиторам.

3) Далее Гай Антистий Вет в 56 г. становится плебейским трибуном и поддерживает Цицерона в его вражде с Клодием (Cic. Ad Q. Fr. 2,1,3). Учитывая, что за спиной Клодия стоял Цезарь, получается, что Гай Антистий Вет действует здесь и против интересов Цезаря.

4) В 45 г. Гай Антистий Вет по инициативе Цезаря послан в Сирию в качестве квестора пропретора (Dio 47.27.2-4; также Plut. Caes. 5.3; Vell. 2.43.4 и 52.3), воюет против Цецилия Басса, пока тому на помощь не приходят парфяне. Антистию назначен преемник, Стай Мурк (Cic. Phil. 11.30), а сам он в конце 44 г. переходит на службу к Бруту (Cic. Ad Brut. 1. 11. 1-2; 2.3.5; Plut. Brut. 25. 1).

5) В 35/34 г. Гай Антистий Вет действует как легат Октавиана против салассов в северо-западной Италии (App. Ill. 49). В 30 г. он был консулом-суффектом, в 29 г., вероятно, становится патрицием, а в 25 г. опять попадает в Испанию, на этот раз в качестве легата Августа с проконсульской властью воюет в Ближней Испании против кантабров.

Данная версия подразумевает, что Светоний (а скорее всего переписчик) ошибся в имени и написал "Луция" вместо "Гая". Что можно объяснить большим количеством Луциев Антистиев Ветов в ранней Империи.

Первая версия (будто это был Луций Антистий, о котором больше ничего неизвестно) тоже возможна, но странно, что информации о карьере этого Луция больше нет никакой.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 5 2018, 12:33
Создана #77


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29638
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 5 2018, 01:57)
А что ещё известно о таком сенаторе, как Луций (надеюсь, Светоний не ошибся в его имени) Антистий, вроде бы как народный трибун в 58 году до н. э., к-рый совместно с Гемеллом и Луцием Агенобарбом пытался привлечь Цезаря к суду за его деятельность на посту консула (см.: Гай Светоний Транквилл. Жизнь двенадцати цезарей. Божественный Юлий, Гл. XXIII, § 1)?..
*


Вопрос об идентификации данного трибуна, на мой взгляд, довольно убедительно решил Бэдиан в двух статьях:
Badian E. Two Roman Non Entities // CQ. Vol. 19. 1969. P. 198-204
Badian E. The Attempt to Try Caesar // Polis and Imperium. Studies in Honour of Edward Togo Salmon. Hakkert; Toronto, 1974. P. 145-166.

Сразу нужно отметить, что Бэдиан не сомневается в том, что трибун-обвинитель (правда, обвинял он не самого Цезаря, а его квестора) носил имя Луций, как и пишет Светоний.

Бэдиан доказывает, что слово statim, которое употребил Светоний, в данном случае следует переводить не "сразу после этого", а "затем". Это позволяет датировать деятельность трибуна Антистия не 58 г. (одновременно с обвинениями Агенобарба и Меммия), а двумя годами позднее, 56 годом до н.э., для которого засвидетельствован враждебный Клодию и дружественный Цицерону трибун Антистий Вет без преномена (Cic. QF. II.2.1).

Получившийся в результате этой идентификации персонаж, плебейский трибун 56 г. до н. э. Луций Антистий Вет, разумеется, не может быть идентичен Гаю Антистию Вету, который в 45-44 г. управлял Сирией по поручению Цезаря, потом перешёл на сторону Брута, но потом каким-то образом примирился с Октавианом и стал консулом-суффектом 30 г. Возможно, это братья, возможно, кузены.

Кто из них был квестором Цезаря (Plut. Caes. 5.3) и когда? Бэдиан считает, что Вет служил квестором Цезаря во время его наместничества в Дальней Испании в 61-60 гг. и, как кажется, склоняется к тому, что это был Луций (хотя прямо этого и не утверждает). Соответственно, потом, в 56 г., в свой трибунат Луций переметнулся на другую сторону и поддержал Цицерона против Клодия, что (по крайней мере в тех обстоятельствах) было Цезарю невыгодно. Но тут есть проблема: Плутарх пишет, что Цезарь "сделал" (ἐποίησε) Антистия своим квестором*, но в 61-60 гг. он не выбирал себе квестора, они назначались в провинции по жребию.

Мне кажется, что прав Самнер, который считает, что Гай Антистий Вет (впоследствии кандидат в преторы в 43 г. и консул 30 г.) служил квестором Цезаря в Галлии около 51-50 гг. В это время квестор Цезаря (как и квестор Помпея) уже назначался без жребия (Cic. Att. VI.6.4). Более поздняя датировка его квестуры маловероятна, так как в 43 г. он добивался претуры и, видимо, не раньше законного срока (Cic. Ad Brut. I.11.2)


* В русском переводе Плутарха написано, что Цезарь "отправился в Испанию в качестве квестора при преторе Ветере, которого он всегда почитал и сына которого позже, когда сам стал претором, сделал квестором". Но в оригинале выделенному соответствует αὐτὸς ἄρχων. Но претор - это не ἄρχων, а στρατηγός. Выражение Плутарха иногда толкуют в смысле "когда сам занял ту же должность" (то есть должность наместника Дальней Испании) или "когда сам стал правителем" (то есть диктатором), но ἄρχων имеет широкий диапазон значений и может также означать "начальник, командир, магистрат, наместник". Вряд ли это выражение можно использовать как ключ к датировке назначения Вета.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Nov 5 2018, 22:37
Создана #78


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Уважаемая Aelia, а не мог ли этот загадочный Луций Антистий быть старшим сыном народного трибуна в 103 году до н. э. Луция Антистия Регина и, следовательно, приходиться старшим братом легату Цезаря в Галлии Гаю Антистию Регину? По-моему, тоже вполне убедительно...

И, вдобавок, ещё такое. Вы сказали, что:

QUOTE
Претуру Оцелла-отец мог занимать либо до 49 г., либо в 45-43 гг.


Как мне кажется, Гай Юлий Цезарь тем и отличался от традиционных (т. е., республиканцев) римских командиров тем, что некоторых, скажем так, "перебежчиков"-помпеянцев он вначале наделял пропретурой (как в случаях с Гаем Скрибонием Курионом, Секстом Педуцеем, Марком Целием Виницианом), а уже затем - претурой. В связи с этим, на мой взгляд, возможно, что этот Луций Оцелла-старший, поскольку он мог являться и родным (а не приёмным) сыном Ливия Салинатора, занимал претуру до 49 года до н. э., т. к., вероятно, мог родиться в 90-х годах до н. э.

А насчёт 45/43 гг. до н. э., то это, опять-таки, на мой субъективный взгляд, могла быть и пропретура (т. к. почему же жители Сард вдруг обвинили перед Марком Юнием Брутом Оцеллу, и тот его осудил? Значит, всё-таки, скорее всего, имела место пропретура, а не преторство?!)...

Сообщение отредактировано Артур Широбоков: Nov 5 2018, 22:37


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 6 2018, 00:28
Создана #79


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29638
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 5 2018, 22:37)
- Уважаемая Aelia, а не мог ли этот загадочный Луций Антистий быть старшим сыном народного трибуна в 103 году до н. э. Луция Антистия Регина и, следовательно, приходиться старшим братом легату Цезаря в Галлии Гаю Антистию Регину? По-моему, тоже вполне убедительно...


На мой взгляд, достоинство гипотезы Бэдиана о том, что Луций Антистий - это Вет, заключается в том, что она позволяет не множить сущности и идентифицировать двух трибунов-Антистиев, которые занимали должности примерно в одно время и имели схожие политические позиции, причём для одного из них известен только преномен, а для второго - только когномен.

Конечно, исключать вариант с Регинами полностью нельзя.
QUOTE
Как мне кажется, Гай Юлий Цезарь тем и отличался от традиционных (т. е., республиканцев) римских командиров тем, что некоторых, скажем так, "перебежчиков"-помпеянцев он вначале наделял пропретурой (как в случаях с Гаем Скрибонием Курионом, Секстом Педуцеем, Марком Целием Виницианом), а уже затем - претурой. В связи с этим, на мой взгляд, возможно, что этот Луций Оцелла-старший, поскольку он мог являться и родным (а не приёмным) сыном Ливия Салинатора, занимал претуру до 49 года до н. э., т. к., вероятно, мог родиться в 90-х годах до н. э.

А насчёт 45/43 гг. до н. э., то это, опять-таки, на мой субъективный взгляд, могла быть и пропретура (т. к. почему же жители Сард вдруг обвинили перед Марком Юнием Брутом Оцеллу, и тот его осудил? Значит, всё-таки, скорее всего, имела место пропретура, а не преторство?!)...


1. Если Оцелла был сыном Салинатора, то не мог занимать претуру до 49 г. не потому, что ему возраст не позволял бы, а потому что только в 49 г. Цезарь отменил установленный Суллой запрет для сыновей проскрибированных занимать государственные должности.
2. У Корнелия Непота Оцелла назван praetorius. Это означает, что он точно занимал должность именно претора.
3. В диктатуру Цезаря в провинции Азия (к которой относились Сарды) нет места для пропретора Оцеллы. В 48-47 гг. там Домиций Кальвин, в 46-44 Сервилий Исаврик, с 44 Требоний.
4. Контекст Плутарха предполагает, что Оцелла совершил своё нарушение, когда был подчинённым не Цезаря, а самого Брута.

В общем, резюме. Если Оцелла был сыном Салинатора, то он занимал претуру между 45 и 43 гг., а потом был легатом Брута (или ещё каким-то его подчинённым). Если Оцелла не был сыном Салинатора, то, скорее всего, достиг претуры до 49 г., при Цезаре не занимал вообще никаких должностей, а потом стал легатом Брута.

Сообщение отредактировано Aelia: Nov 6 2018, 00:29


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Nov 6 2018, 01:51
Создана #80


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Спасибо Вам, Aelia!

Теперь - ясно и "по существу".


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Nov 8 2018, 20:09
Создана #81


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- И касательно когномена Оцелла: мне кажется, Луций Ливий Салинатор, монетный триумвир 84 года до н. э. и легат Сертория в Ближней Испании, убитый летом 81 года, усыновил представителя рода Марциев (!) Сцилл, поскольку более-менее схожее (на Оцеллу) прозвание можно, на мой взгляд, встретить только в роде Марциев (к примеру, был там такой Квинт Марций Сцилла, народный трибун в 172 году до н. э.).

Как считаете, может ли моё (возможно, не только моё) предположение иметь право на жизнь?..

Ой!.. И ещё хотел спросить у Вас, Уважаемые коллеги, о судьбе и гражданской карьере Луция Требеллия, того самого, что в 67 году до н. э., являясь народным трибуном, пытался интерцедировать (т. е., наложить вето) законопроект Габиния о предоставлении Помпею чрезвычайного империя для борьбы/войны с пиратами. Что ещё может быть о нём (Луцие Требеллии) известно, кроме того, что в 67 году до н. э. он являлся народным трибуном (например, когда он был квестором и проквестором, эдилом и т. д.)?..

Спасибо за ответы!

Сообщение отредактировано Артур Широбоков: Nov 8 2018, 20:19


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Alaricus
post Nov 8 2018, 20:54
Создана #82


Северный варвар
*************

Группа: Администратор
Сообщений: 29533
Зарегистрирован: 19-September 05
Из: Москва&Область
Пользователь №: 308



QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 8 2018, 20:09)
- И касательно когномена Оцелла: мне кажется, Луций Ливий Салинатор, монетный триумвир 84 года до н. э. и легат Сертория в Ближней Испании, убитый летом 81 года, усыновил представителя рода Марциев (!) Сцилл, поскольку более-менее схожее (на Оцеллу) прозвание можно, на мой взгляд, встретить только в роде Марциев (к примеру, был там такой Квинт Марций Сцилла, народный трибун в 172 году до н. э.).
*


Вряд ли "Оцелла" (точнее, "Окелла") может быть как-то связано со "Сцилла" ("Скилла").
Ocella - слово латинское, деминутив от oculus "глаз"; scilla - греческое σκίλλα, "морской лук".


--------------------
Познание, не прошедшее через опыт, не порождает истины о действительности.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Nov 8 2018, 22:04
Создана #83


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9332
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



Когномен Оцелла впервые появился у Ливиев в конце республиканского периода, затем у Сервиев и Сульпициев. Означает "маленький глаз".

QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 8 2018, 21:09)
И ещё хотел спросить у Вас, Уважаемые коллеги, о судьбе и гражданской карьере Луция Требеллия, того самого, что в 67 году до н. э., являясь народным трибуном, пытался интерцедировать (т. е., наложить вето) законопроект Габиния о предоставлении Помпею чрезвычайного империя для борьбы/войны с пиратами. Что ещё может быть о нём (Луцие Требеллии) известно, кроме того, что в 67 году до н. э. он являлся народным трибуном (например, когда он был квестором и проквестором, эдилом и т. д.)?..
*



Габиний лишил Требеллия места плебейского трибуна при помощи concilium plebis.

Сын этого Требеллия, Луций Требеллий Фидес, тоже был плебейским трибуном в 47 г. до н.э. и вместе с Гаем Азинием Поллионом сопротивлялся предложению Публия Корнелия Долабеллы от отмене долгов. В последующих уличных беспорядках Требеллий руководил вооружёнными бандами, сначала против своей воли, потом при одобрении и невмешательстве Марка Антония (Cass. Dio 42,29,1-33,3). Затем Антоний подавил беспорядки. Требеллий упоминается во время триумфа 46 г. В 44 году Требеллий был курульным эдилом (ILS 6075, Cic. Phil., 13, 26). После убийства Цезаря он был на стороне Антония, вероятно, возглавлял кавалерию (Cic. Fam., 11, 13, 4).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Nov 11 2018, 21:12
Создана #84


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- А какую магистратуру (должность) мог занимать сенатор Гней Теренций, упоминаемый только Саллюстием в труде "О заговоре Катилины" (Гл. XLVII, § 5)? Ведь он перечислен среди магистратов (к-рым на поруки выдавались 5-ро главных сенаторов-катилинариев): Публия Корнелия Лентула Спинтера (тогда - плебейского эдила), Марка Лициния Красса (тогда - консуляра), Гая Юлия Цезаря (в то время - претора-десигната)... Мне кажется, этот Гней Теренций тоже являлся, как минимум, эдилом, ну, а, возможно, и претором/преторием... Очень грустно, что почти вообще ничего неизвестно, ничего нет об этом человеке (а было бы О-О-ОЧЕНЬ любопытно узнать хоть малейшие детали его биографии); впрочем, не об одном Теренции сведения отсутствуют (имею в виду магистратов сер. I в. до н. э.)!..

Вот, например, Луций Фабий - упомянут лишь как член судебной коллегии в 52 году до н. э. И всё!!! А он к тому времени уже, наверняка, был магистратом (ну, квестором - так точно!), т. к., по-видимому, приходился сыном Луцию Фабию Хиспану, монетному триумвиру 82 до н. э. и легату Сертория в Испании...

Или же вот - Луций Лициний Красс Сципион: как так, что человек из консульского и довольно знатного семейства (точнее, двух семейств - Сципионов Назик и Лициниев Крассов), родной младший брат тестя Помпея Квинта Сципиона Назики (консула в 52 году, возглавившего сопротивление Цезарю в 49-45 гг.) - и тоже, НИЧЕГО, НИЧЕГО неизвестно (ну, уж он-то точно, как говорится, "стопудово" занимал какую-то должность в 50-х годах до н. э.!), кроме, разве что, такой чуши, как участие в качестве 3-его защитника по делу Сестия в 56 году до н. э.

Очень жаль!.. :blush:

Сообщение отредактировано Артур Широбоков: Nov 11 2018, 21:14


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 11 2018, 21:26
Создана #85


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29638
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 11 2018, 21:12)
Или же вот - Луций Лициний Красс Сципион: как так, что человек из консульского и довольно знатного семейства (точнее, двух семейств - Сципионов Назик и Лициниев Крассов), родной младший брат тестя Помпея Квинта Сципиона Назики (консула в 52 году, возглавившего сопротивление Цезарю в 49-45 гг.) - и тоже, НИЧЕГО, НИЧЕГО неизвестно (ну, уж он-то точно, как говорится, "стопудово" занимал какую-то должность в 50-х годах до н. э.!), кроме, разве что, такой чуши, как участие в качестве 3-его защитника по делу Сестия в 56 году до н. э.
*


Это ошибка Горенштейна, комментатора речей Цицерона. В предисловии к речи "За Сестия" он назвал Гая Лициния Кальва Луцием Лицинием Крассом. См. здесь и примечание.
О судьбе Красса Сципиона никаких сведений нет, скорее всего, он просто умер в молодости.

Сообщение отредактировано Aelia: Nov 11 2018, 21:27


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 11 2018, 21:49
Создана #86


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29638
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 11 2018, 21:12)
- А какую магистратуру (должность) мог занимать сенатор Гней Теренций, упоминаемый только Саллюстием в труде "О заговоре Катилины" (Гл. XLVII, § 5)? Ведь он перечислен среди магистратов (к-рым на поруки выдавались 5-ро главных сенаторов-катилинариев): Публия Корнелия Лентула Спинтера (тогда - плебейского эдила), Марка Лициния Красса (тогда - консуляра), Гая Юлия Цезаря (в то время - претора-десигната)... Мне кажется, этот Гней Теренций тоже являлся, как минимум, эдилом, ну, а, возможно, и претором/преторием...
*



Sall. Cat. 49.4
Поэтому Лентула передали Публию Лентулу Спинтеру, который тогда был эдилом, Цетега — Квинту Корнифицию, Статилия — Гаю Цезарю, Габиния — Марку Крассу, бежавшего же Цепария, только что задержанного и доставленного в Рим, — сенатору Гнею Теренцию

Мне здесь кажется любопытным, что Теренций - единственный, кого Саллюстий называет сенатором, тогда как остальные поручители тоже, несомненно, были сенаторами. Но Саллюстий рассчитывает, что читатели знают, кто они такие. Ну с Цезарем и Крассом понятно, они люди известные, эдилитет Лентула он оговаривает не для его идентификации (его тоже сложно с кем-то перепутать), но вот преторий Корнифиций - личность далеко не такая известная, однако о нём Саллюстий не счёл нужным что-то пояснять. По-моему, это может означать, что этот Теренций - сенатор более низкого ранга, второстепенная фигура, так же, как и Цепарий, которого ему отдали на поруки. Я предполагаю, что он был квесторием. Кстати, вряд ли он принадлежал к знатной ветви - для неё когномен Гней не характерен.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Nov 11 2018, 22:05
Создана #87


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29638
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



QUOTE(Артур Широбоков @ Nov 11 2018, 21:12)
Вот, например, Луций Фабий - упомянут лишь как член судебной коллегии в 52 году до н. э. И всё!!! А он к тому времени уже, наверняка, был магистратом (ну, квестором - так точно!), т. к., по-видимому, приходился сыном Луцию Фабию Хиспану, монетному триумвиру 82 до н. э. и легату Сертория в Испании...
*


Луций Фабий - не член судебной коллегии, он председатель суда, quaesitor. Эту должность обычно занимали между эдилитетом и претурой. Правда, в 52 г. были чрезвычайные обстоятельства, так действовали чрезвычайные суды, в одном председателем был консуляр, в другом, возможно, действующий эдил, в общем - обычная система могла быть нарушена. Во всяком случае, я думаю, что этот Луций Фабий с большой вероятностью был эдилицием.

Поэтому вряд ли он был сыном Луция Фабия Испанского. Тот был проскрибирован, и его сын не мог занимать государственных должностей 49 г.


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Артур Широбоков
post Nov 11 2018, 23:44
Создана #88


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 12-September 18
Из: пгт Белая Церковь одноим. района Киевской обл.
Пользователь №: 4914



- Ещё раз "Спасибо большое" Уважаемым Aeli'и, Sext'у Pompei'ю и Цензору Aeq'у за: а) Отзывчивость и б) за то, что не игнорируете меня и не "отмахиваетесь" от (как я уже сейчас догадываюсь) "дебильных" и назойливых вопросов, к-рых в моей голове назрело несметное множество (гоняю лишь мысли "туда-сюда", а до более-менее правдивой информации никак не дойду!) по поводу римских личностей периода кризиса Республики.

Спасибо Вам, Уважаемые коллеги!


--------------------
Qui ubique est, qui - nusquam (Lucius Annaeus Seneca).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Sextus Pompey
post Nov 12 2018, 11:21
Создана #89


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 14874
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Воронеж
Пользователь №: 11



Присоединюсь к вопросам...
В каком году родился Фавст Сулла?
Традиционно считается, что годом его рождения был 86-й.
Однако Сулла покинул Рим в начале 87 г., а Метелла присоединилась к нему в Греции только в 86 г. (у Плутраха - после Херонеи и Орхомена).
Не разумнее ли считать годом его рождения 85-й, тем более, что он был квестором в 54 г.?


--------------------
"История почти всегда приписывает отдельным личностям, а также правительствам больше комбинаций, чем у них на самом деле было".
© Жермена де Сталь

"Главное здесь - это культ знаний, а не культ самого себя, любимого. Ради культа знаний культ самого себя может и потерпеть, даже если он и вообще не будет справляться".
© Г.Чрелашвили

http://www.ancientrome.mybb.ru
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
aeg
post Nov 12 2018, 13:50
Создана #90


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 9332
Зарегистрирован: 7-January 10
Пользователь №: 2519



QUOTE(Sextus Pompey @ Nov 12 2018, 12:21)
Присоединюсь к вопросам...
В каком году родился Фавст Сулла?
Традиционно считается, что годом его рождения был 86-й.
Однако Сулла покинул Рим в начале 87 г., а Метелла присоединилась к нему в Греции только в 86 г. (у Плутраха - после Херонеи и Орхомена).
Не разумнее ли считать годом его рождения 85-й, тем более, что он был квестором в 54 г.?
*



Метелла прибыла к Сулле уже с детьми (Фауст и Фауста были близнецами). Произошло это между началом марианского террора в самом начале 86 г. (или даже в 87 г., когда армия Мария вошла в Рим) и взятием Афин в мартовские календы того же года, так как Метелла бежала от террора и сообщила о нём Сулле, а Аристион во время осады Афин поносил Суллу и Метеллу со стен, из чего следует, что во время осады Метелла уже прибыла к Сулле.

Первый муж Метеллы Эмилий Скавр умер в 90 или 89 г., а Сулла женился на Метелле вскоре после этого, в своё консульство. Он уже был избран консулом к моменту брака, так как Плутарх пишет, что Суллу посчитали достойным консульства, но недостойным этого брака.

Поэтому Фауст и Фауста родились скорее всего в 87 г., самый поздний возможный срок - самое начало 86 г.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 16th November 2018 - 12:59

Ссылки: