IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

735 страниц  1 2 3 > » 

Эльдар Отправлено: Nov 14 2018, 02:06


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 14 2018, 01:32)
Ну вот представьте, едет за рулем профессор с IQ 200, вдруг впереди идущай машина переворачивается и он несется прямо в нее. Если он не раллист, то, знаете что он сделает? Он изо всех сил нажмет на тормоз и будет лететь в препятствие. Потому, что, отпустить тормоз, нажать на газ и начать крутить руль - это контринтуитивные дейтвия. А у профессора мгновенный выброс адреналина. В лучшем случае он повернет руль, и, (маловероятно, но пусть), если есть ABC, начнет объезжать препятствие. Например, по встречке. И, с высокой долей вероятности въедет кому то в лоб. Потому, что, оценивать обстановку и глазеть по сторонам он навряд ли сможет.
У робота никаких выбросов адреналина не бывает. Он как раз просчитает успевает ли обехать препятствие, и, если да, то он все сделает четко, вовремя повернет руль, вовремя и сколько надо добавит газу, вовремя выпрямит колоса. Или, если объезд невозможен, будет ехать на препятствие, стараясь минимизировать ущерб (включится алгоритм 2).
И помог профессору его IQ?
Раллист, наверное, сделает не хуже робота. Так много ли у нас раллистов по дорогам катается?
*



IQ обязательное но не достаточное условие для принятия решений.
То что Вы сейчас описали это пример того, что автоматизированная система может лучше выполнить задание, когда она знает какое задание надо выполнять. Количество сценариев на дороге превышает количество сценариев в атмосфере. При этом прогнозом погоды занимаются суперкомпьютеры размером с частный дом и потреблением электроэнергии с сотни кВт.


Кроме того, существуют ситуации, где принимающий решение должен выбирать между двумя негативными сценариями. Сбить старика или ребенка. Трех стариков или двух детей. Что выберет компьютер?
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862130 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 14 2018, 00:12


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


разница между компьютерной программой с одной стороны и человеком (и животным, и ИИ) с другой в том, что человек способен решать задачи, способ решения которых ему заранее неизвестно. В этом отношении самый мощный компьютер глупее мыши, его IQ равен 0. Любое живое существо с развитой нервной системой имеет IQ выше 0 и способно к генетически незапрограммированному решению задач.
Т.е. различия здесь качественные, а не количественные. ИИ именно делает этот качественный скачок вперед.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862127 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 14 2018, 00:04


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 23:49)
Мне кажется, Вы преувеличиваете. И ездить по прямой, и проходить повороты, и пролетать над открытым люком, или совершать стандартный контраварийный маневр можно без всяких искуственных интелектов машинку научить. А что-нибудь сверхособохитрое и 99% водил не проедут.
*



Сложность не в выполнении действий, а в принятии решений когда какое действие выполнять.
Описать все возможные сценарии на дороге невозможно, т.к. их бесконечное количество.


  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862126 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 23:10


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 22:29)
Безопаснее - нет, это не будет безопасней. Это нарушает исходные условия - машина может передвигаться по городу, по меньшей мере не создавая опасность большую, чем пилотируемая (иначе она не получит лицензии). На самом деле считается, что автономные машины будут на порядок безопаснее, но сейчас не в этом деле - главное, она будет не опаснее человека-водителя. Это условие, без соблюдения которого мы никуда не двинемся.
*



Безопасность это статистическая величина. количество аварий, травм, смертей на км. пробега.
До тех пор пока беспилотники не будут выпущены на дороги в количестве достаточном для получение данных, говорить об опасности/безопасности нельзя.
Сейчас безопасность на дорогах по миру варьируется в очень больших пределах, в зависимости от состояния и численности автопарка, состояния дорожной сети, культурных особенностей, enforcement`a ПДД, самих ПДД, и многого другого. Беспилотники могут оказаться более безопасными в одних странах, чем в других. При этом страны, где существует платежеспособных спрос на беспилотники, имеют наилучшую статичтику ДТП. Там беспилотникам будет труднее показать результаты лучшие чем у человека. Исключением являются только богатые страны Персидкого залива.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862122 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 21:24


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 21:09)
А зачем там искусственный интеллект? Вождение машины - дело относительно простое. Вон блондинки водят совсем без интеллекта
*



Потому что это вождение машины это серия микрорешений.
Хотя все входные условия при вождени автомобиля типовые, но они имеют очень большие допуски. Перемножение этих допусков (вероятностей наступления типового события со значением менее 1) дает предсказуемость близкую в нулю. Поэтому действие по типовым схемам невозможно. Чистая математика.

Как я писал выше, тоже самое относится напр. к уборке помещения или приговлению пищи. Робота-уборщика или робота-повара сделать намного сложнее, чем робота собирающего космический корабль. Разница здесь не количественная, а качественная.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862114 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 21:03


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 20:56)
Ну, а у робота будет конечно. Что там бесконечного то, в самом деле? Программа так не работает, на бесконечные варианты. Любая прога в принципе предусматривает только ограниченный набор развития событий.
*



В этом и отличие обычной программы от AI, точнее от квази-AI на данный момент.
ПО беспилотников это именно квази-AI.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862111 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 20:41


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 20:27)
Они могут быть расклассифицированы по блокам. И, то, что для Вас уникальный набор, для беспилотника - запуск одного из сценариев
*



Количество сценариев бесконечно, поэтому их описание невозможно.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862107 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 20:35


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(VANO @ Nov 13 2018, 19:21)
Сильно похоже на либерально-социалисткую сказку про благородную волонтёршу, помогающую афразийским беженцам.
Реальный безработный, получив базовый доход в 700$, станет жрать водку с наркотой и гулять с дефками из той же социальной группы.
*



Не обязательно.
У нас есть многовековой пример дворянства и прочих рантье, живших с дохода с капитала. Большинство из них составляли не сверхбогатые аристократы, а мелкие джентри с доходом близким к современному западному среднему классу.
Какая-то часть из них конечно прожигала жизнь, но основная масса все же была чем-то занята.
Ну и сейчас, те кто рождается "с серебряной ложкой во рту" и имеет постоянный доход с семейного капитала, тоже в большинстве своем не становятся бездельниками. Наоборот, составляют элиту общества.


Ну а те, кто будет водку с наркотой жрать на все деньги, быстрей освободят общество от своего присутствия, что тоже неплохо. Очищающий отбор, евгеника. Во всем есть положительные стороны. :)

  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #862106 · Ответов: 2373 · Просмотров: 150913

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 20:23


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 19:49)
Да как прописано, так и будет действовать. Прописано неправильно - будет действовать неправильно. Но, никакой непредсказуемости в этом не будет. Разве что, для сторонних наблюдателей
*



Еще раз предлагаю Вам ознакомиться с предметом.
Беспилотник каждый раз имеет дело с уникальным набором входных данных, которые по определению не могут быть учтены в ПО.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862104 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 19:33


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Дилетант @ Nov 13 2018, 19:22)
Зато количество решений ограниченно - право руля, лево руля, стоп машина и полный вперед.
*



Это не решения, а действия. Решение может состоять из множества последовательных действий. И может осложняться возникающими новыми задачами и принятиями новых решений.
Напр. объезд неожиданно возникшего препятствия и возникновение других препятствий в процессе объезда.

  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862101 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 19:18


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 19:10)
Не понимаю. Все там конечно. Нельзя написать программу "то, не знаю что".
*



Вы видимо не в курсе. Советую Вам ознакомиться с предметом.

  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862098 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 19:05


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 18:17)
Это очень странное представление о роботе. Действовать он будет ровно так, как прописано в его ПО. И, намного более предсказуемо, нежели человек. Вот как пропишут приоритеты в случае дилеммы - так и будет действовать. Например, если под колеса выскакивает человек, и дилемма - таранить рядом идущий автомобиль, или сбивать чела, действия человека плохо прогнозируемы. Машина будет действовать, как написано. Так же, как с лифтом, только вариантов действий больше. Но, они конечны.
*



Они бесконечны потому что количество входных сигналов и их комбинаций бесконечно.
Каждый раз робот обрабатывает уникальную комбинацию входных сигналов.
У робота нет конечного количества вариантов действий, каждый из которых заранее написан человеком.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862094 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 17:53


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Alaricus @ Nov 13 2018, 17:48)
Если предсказать принимаемые роботом решения невозможно, то и не следует выпускать такого робота в такие места, где вследствие его решений может быть причинён вред.
*



Совершенно верно.
Я об этом и писал выше.

QUOTE(Эльдар @ Nov 13 2018, 02:55)
Социально неприемлемым является существоание в обществе субъектов, которые способны принимать решения и действовать самостоятельно, но не несут за свои действия никакой ответственности (или за них не отвечает другой человек).
*



  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862090 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 17:41


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Alaricus @ Nov 13 2018, 10:53)
За действия/бездействия робота, повлекшие общественно опасные последствия, должно отвечать лицо, обладающее обязанностью и способностью такие действия предотвращать.
Если такое лицо пренебрегло такой обязанностью - оно ответственно.

*



Лица обладающего способностью предотвращать такие действия у беспилотника нет и быть не может.

Если закон установит лицо обладающего обязанностью предотвращать такие действия, но у него объективно не будт способности это делать, то это будет козел отпущения.


QUOTE(Alaricus @ Nov 13 2018, 10:53)
Если же автономное ТС функционировало с нарушением ПДД, в каждом конкретном случае следует выяснять, что послужило причиной такого нарушения - и уже исходя из этого рассматривать вопрос о том, кто виновен в возникновении этой причины.
*



Причина - неверное решение принятое роботом.

  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862087 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 17:30


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 09:48)
И да, и нет. Уже сегодня техника принимает автономные решения (лифт - должна ли закрыться дверь? светофор - должен ли я переключиться? и т.д.). Речь идет о том, что количество и сложность этих решений вырастают качественно. С юридической точки зрения, однако, мы не получаем принципиально новую ситуацию.

(Пример, из жизни, в моем городе, два года назад - лифт, закрывая двери, не отреагировал на ногу человека; человека зажало, потащило вверх и он погиб. Лифт принял неверное решение, скорее всего, из-за неисправности датчиков. Юридическая ситуация вокруг этого аналогична ситуации машины-робота, которая неправильно проанализировала ситуацию на дороге и создала аварию.)
Добавьте еще
г) небрежности/злонамеренности производителя,
д) злонамаренности третьего лица,
и главное:
е) неисправность техники, которая не является следствием чьей-либо небрежности или злонамеренных действий.

Робот не имеет субъективности, то есть в обществе не появляется новый субъект. Вред, причиненный им, попадает под одну из категорий выше.

Робот не принимает решения по своей воле. У него нет воли. Робот принимает решения по каким-то правилам, которые были заложены в него производителем. Поэтому главная проблема, которая будет решаться - где лежит граница между (г) и (е).
*




Об этом я писал выше.
У любой другой автоматической техники количество входных условий в ПО ограничено. Все возможные входные комбинации описаны в ПО, и реакция на них тоже.
Беспилотник же именно сам принимает решения, а не действует по заранее описанной модели.

На пальцах.
Лифт. У него два датчика, каждый имеет положение A и B.
Количество вариантов входных сигналов - 4. AA, AB, BA, BB.
В ПО надо зашить 4 варианта действий.

Беспилотник. У него неважно какое количество датчиков, но каждый из них имеет бесконечное количество вариантов входных сигналов. Конечное описание всех вариантов действий при всех вариантах входных сигналов невозможно по определению. Т.е. робот принимает заранее неизвестные разработчику решения.

Лифт следует заранее написанной инструкции, а беспилотник сам принимает решения.

  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862086 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 02:55


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 02:22)
Значит, проблемы нет. Все просто: есть чья-то халатность - на нем уголовная ответственность, нет ничьей - ни на ком нет.  И не вижу, почему это социально неприемлимо, это то, что мы имеем сегодня с любым предметом, который может убить. Поезд задавил человека - у нас что-то другое?
*



Ключевым отличием является способность принимать решения.

Все остальные источники повышенной опасности могут причинить вред только в результате
а) небрежности хозяина/пользоателя,
б) злонамеренных действий хозяина/пользователя,
в) несоблюдения техники безопасности жертвой (хождение под стрелой крана, хватание проводов под напряжением и т.д.).

Сами по себе они не могут причинить вред, т.к. не способны принимать решения. Исключением являются только животные или недееспособные взрослые люди(сумасшедшие). Но им запрещено безнадзорно находиться в общественных местах.

Социально неприемлемым является существоание в обществе субъектов, которые способны принимать решения и действовать самостоятельно, но не несут за свои действия никакой ответственности (или за них не отвечает другой человек).

  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862039 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 02:08


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 01:46)
Ну как это - без mens rea. Если это моя собака, то я должен за ней смотреть, не выпускать без намордника, принять разумные меры, чтобы она не выскочила на улицу. Не сделал - mens rea.

Дерево также - падение, конечно, явление природы, но если это дерево в моем саду, я должен следить за ним. Оно начало гнить, а я его не спилил, оно упало от ветра и убило кого-то - mens rea. Нет mens rea - нет уголовного преступления, это твердое правило.
В нашем применении - само по себе событие "предмет А убил человека" (А - дерево, машина, робот, собака) не является преступлением. Преступлением может быть действие или бездействие человека, стоящим за этим событием.
*



Об этом я писал выше. Робот может убить человека, без злонамеренных действий или халатности хозяина, а в штатном режиме эксплуатации.
Тут будет работать или объективное вменение, или снятие ответственности с хозяина(приравнивание робота к силам природы). Оба варианта социально неприемлемы.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862036 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 01:35


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 01:24)
Вы идете по лесу и на вас упало дерево, и насмерть. Если бы это сделал человек, это квалифицировалось бы как уголовное преступление. Но это дерево - преступление есть?


Любое уголовное преступление предполагает mens rea (преступный умысел по русски, кажется?). Нет mens rеа - нет преступления. У предмета нет и не может быть mens rea. Если предмет кого-то убил, уголовная ответственность наступает только в том случае, если за этим стоит что-то неправильное, что сделал человек.
*



Падение дерева это явление природы.
Если в лесу меня съест волк, то в этом никто не будет виноват. Если же съест Ваша собака, то виноваты будете Вы, т.к. это Ваша собственность. И это будет strict liability, без mens rea.

Поэтому я и писал, что ближайший аналог робота это хозяйское животное. Вот только животное, в отличие от робота штатно не должно действовать в общественных местах без непосредственного конроля хозяина.
Существование же бесхозных (диких) животных в местах обитания людей всячески пресекается.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862034 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 01:26


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 01:09)
Наоборот: считается, что дальнобойщики - одно из самых перспективных мест для скорого применения беспилотных машин.
*



Скорее всего так и будет. Только дешевле ли это чем автопоезд? Здесь конкуренция не только технологий, но и регуляторных требований.

Ну а самые перспективная область, это как я уже написал выше - автомобили на закрытых террториях. Порты, карьеры и т.п. Там беспилотники могут управляться одним роботом централизовано. Идеальные условия.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862032 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 01:21


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Cahes @ Nov 13 2018, 01:06)
Вы думаете, что сделают робота с ручками и ножками? Зачем беспилотнику вообще рулью Из центрального блока управления управлять поворотом колес можно проще и эффективнее. Еще и сэкономят
*



На автомобилях с ГУРом электромотора на рулевой рейке нет. Чистая механика и гидравлика. Блок управления куда будет подавать сигнал?
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862030 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 01:06


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Alaricus @ Nov 13 2018, 00:38)
Почему сразу сажать? Речь в первую очередь об имущественной ответственности. Что же касается уголовной, её основанием является виновность, вне зависимости от того, чья машина - государства или нет.
*



Ну, с имущественной ответственностью все просто.
Если стоимость страхования меньше экономии на роботе, то он экономически оправдан.

Основная проблема это как раз в совершение роботами действий, которые а) будь они совершены людьми квалифицировались бы как уголовное престепление, б) причиняют вред здоровью или смерть людям.
Разница с другими источниками повышенной опасности в том, они способны причинять вред только в результате злонамеренности или небрежения. Робот же способен причинять вред в штатном режиме, исключающем злонамеренных действий или халатности человека.

Таким образом, если робот убьет человека, то надо или сажать кого-то невиновного (собственника), или приравнять робота к силам природы (как удар молнии), за которые никто не несет ответсвенности. И первое и второе вряд ли будет социально приемлемым.

  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862027 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 13 2018, 00:51


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 00:13)
В производстве беспилотники не намного дороже, чем обычные автомобили - главная добавка там это software. Я предполагаю, они довольно быстро станут affordable - иначе, конечно, дело не пойдет.

*



Hardware тоже апгрейдить нужно.

50% новых автомобилей в мире не имеют даже АКПП.
Электрический усилитель руля не знаю сколько точно имеют, но намного меньше половины. На обычный ГУР сервопривод приделать можно, но это дорого и очень неэффективно.
Блок управления тормозми с сервоприводами имеют вообще единицы. Это дорого стоит.
В общем переделать африканскую Toyota Corolla или индийский Suzuki в беспилотник почти невозможно. Чего уж говорить о машинах китайских брендов.
Плюс все это требует более дорогостоящего и квалифицированного обслуживания и имеет меньший срок эксплуатации, в сравнении с традиционными системами.

Кроме того надо принять во внимание дорожную сеть. Грунтовые дороги, дороги без разметки, хаос с дорожными знаками и светофорами. Снег.

Плюс криминогенная оюстановка. Водитель сторожит груз.

QUOTE(Michael @ Nov 13 2018, 00:13)
Это само собой. Оно будут там, где цена труда велика.
*



Если речь только о дальнобойщиках, то дешевле разрешить автопоезда. 2-4 полуприцепа. Это даст прирост производительности больше, чем избавление от водителя.




Вообще, роботы хорошо стравляются с однотипными заданиями. Там, где нужно выполнять множество разнотипных операций, каждая из которых связана с принятием решения, роботы пасуют. Поэтому у нас нет роботов-уборщиков помещений, но есть роботы конвеерные сборщики.
Работоспособный, универсальный и массовый беспилотник ИМХО появится не раньше робота-уборщика, робота-строителя-отделочника, робота-сантехника, робота-электрика и т.д.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862025 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 12 2018, 23:52


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Michael @ Nov 12 2018, 21:03)
что по поводу экономических препятствий внедрению беспилотный машин? 
*



Препятствие - покупательная способность.
На ту ценовую категорию в которой находятся беспилотники, приходится в лучшем случае 3-5% мировых продаж. основная масса это автомобили с ценой около 10 тыс. USD.

В случае с коммерческим транспортом все то же самое. Основной объем продаж приходится на примитивные дешевые автомобили в странах с дешевой рабочей силой. Китай, Индия, Африка и и.д. Экономически оправдать эксплуатацию беспилотников там невозможно.

Все то же самое что с электромобилями - игрушка для богатых в богатых стран.
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862020 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

Эльдар Отправлено: Nov 12 2018, 23:26


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Rzay @ Nov 12 2018, 22:19)
У этого финского безработного чёрта "базовый доход" - как моя зарплата за то что я вкалываю как папа Карло?!
Что-то тут непонятное.
*



Для объективности надо к ВВП привязываться.

ВВП на душу населения в Финляндии - 46000 USD.
(560*12)/46000*100=14,6% душевого ВВП.
Это эквивалентно российскому 11000*0,146/12=134 USD в месяц.

Надо еще принять во внимание разное налоговое бремя к ВВП, т.к. это выплаты из бюджета формируемого налогами. В Финляндии бремя 54%, в РФ 20%.
54/20=2.7
134/2,7=49,6 USD в месяц.
  Форум: События в России и в Мире · Предварительный просмотр: #862019 · Ответов: 2373 · Просмотров: 150913

Эльдар Отправлено: Nov 12 2018, 21:44


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 20921
Зарегистрирован: 13-November 06
Из: Москва
Пользователь №: 631


QUOTE(Alaricus @ Nov 12 2018, 21:30)
Принцип-то ясен: презюмируется ответственность собственника. Какие-то отступления от него будут выработаны правоприменительной практикой применительно к конкретным случаям во время реальной хозяйственной эксплуатации, а не априорным теоретизированием.
*



Если беспилотная машина, принадлежащая государству, наездила на уголовную ответсвенность, то кого надо сажать?
  Форум: Горизонты науки · Предварительный просмотр: #862013 · Ответов: 327 · Просмотров: 32249

735 страниц  1 2 3 > » 

Новые сообщения  Новые ответы
Нет новых сообщений  Нет новых ответов
Горячая тема  Популярная тема (новые ответы)
Нет новых сообщений  Популярная тема (нет ответов)
Голосование  Опрос (новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Обсуждение закрыто  Тема закрыта
Обсуждение перемещено  Тема перемещена
 

Упрощенная Версия Сейчас: 18th November 2018 - 13:21

Ссылки: