IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> "Историзм" - атеистический вариант Предопределения

Val
post Oct 4 2017, 07:08
Создана #31


Цензор
*************

Группа: Совет
Сообщений: 54013
Зарегистрирован: 19-March 04
Из: СПБ
Пользователь №: 15



QUOTE(Пиотровский Юрий @ Oct 4 2017, 02:11)
Цитата из Новая философская энциклопедия

современные версии историзма противостоят упрощенному детерминизму в понимании взаимосвязи социальных явлений, вере в «железные законы исторической необходимости», якобы оправдывающие тоталитарную практику фашистских и коммунистических режимов (критика историцизма К.Поппера).
https://iphlib.ru/greenstone3/library/colle...b?p.s=TextQuery
*


Гм, а где это и когда практика фашистских режимов оправдывалась "железными законами исторической необходимости"? Уж скорей она оправдывалась необходимостью этим законам противостоять. ;)
А приведенная цитата из Новой философской энциклопедии черезчур отдает теорией тоталитаризма, чтобы ее безоговорочно принять.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
andy4675
post Oct 4 2017, 21:47
Создана #32


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 5624
Зарегистрирован: 18-July 13
Пользователь №: 3960



Вера в Бога не противоречит науке (как и неверие в него). И конечно же философия - это не просто не нечто на стыке с теологией (как постулировали в частности британские философы-социалисты 20 века, типа Б. Рассела). Философия - это нечто выше и вне теологии. Теология - не нужна философии (скорее верно говорить об обратном). Философия - это высшая логика. Разные философские системы - это разные системы решения логических проблем предоставляемых бытием. Нельзя сказать, что материализм единственно верен, а идеализм совершенно ошибочен. На самом деле, обе системы одинаково вероятны, и в равной мере не вероятны. Я бы скорее предположил, что обе они верны лишь отчасти, нежели что одна из них совершенно верна, а другая - абсолютно ошибочна.

Даже сам Бертран Рассель (этот громитель идеализма) признаёт, что реальный материальный мир включает не только саму материю, но и мысли Шекспира пишущего трагедии. И мысли тех, кто читает Шекспира. То есть о чём речь, если не о том, что нематериальное и духовное (в данном случае мысли людей) столь же реально существуют, как и материальное?

Сообщение отредактировано andy4675: Oct 4 2017, 22:35


--------------------
узнал о вас отсюда: http://svitoc.ru/index.php?act=idx
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Пиотровский Юрий
post Oct 4 2017, 22:25
Создана #33


Homo Novus
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 24-July 17
Пользователь №: 4741



QUOTE(Val @ Oct 4 2017, 08:08)
Гм, а где это и когда практика фашистских режимов оправдывалась "железными законами исторической необходимости"?
*




Принцип историзма, как атеистическая разновидность Теодицеи, Предопределения, догмата Бог ВСЕБЛАГ, "оправдывает" Зло, в том числе инквизицию, Гулаг, Дахау и пр.


Теодице́я (новолат. theodicea — богооправдание от греч. θεός, «бог, божество» + греч. δίκη, «право, справедливость») — совокупность религиозно-философских доктрин, призванных оправдать управление Вселенной добрым Божеством, несмотря на наличие зла в мире.

Повторяю:

Когда я изучал в ВУЗе Марксиско-ленинскую философию, Историю КПСС и пр. атеистическую ахинею и спрашивал о причинах Зла (культе личности, репрессиях и пр.), то мне "профессора" всегда отвечали - ОВЛАДЕЙ ПРИНЦИПОМ ИСТОРИЗМА и вопросы отпадут.

Сообщение отредактировано Пиотровский Юрий: Oct 4 2017, 22:29
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Michael
post Oct 10 2017, 17:06
Создана #34


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 10192
Зарегистрирован: 21-March 04
Пользователь №: 24



QUOTE(Val @ Oct 4 2017, 07:08)
Гм, а где это и когда практика фашистских режимов оправдывалась "железными законами исторической необходимости"? Уж скорей она оправдывалась необходимостью этим законам противостоять.
Если отбросить в сторону исторический фатализм ("как ни сопротивляйся, но социализм сменит капитализм"), то необходимость пртивостоять - это вид оправдания своих действий этими законами. "Или мы их, или они нас", "или мы жизненное пространство, или наша нация погибнет" - это примеры оправдания своих практик историчекой необхдимостью.

QUOTE
А приведенная цитата из Новой философской энциклопедии черезчур отдает теорией тоталитаризма, чтобы ее безоговорочно принять.
*

Статья не говорит о тоталитарных режимах, а только о тоталитарных практиках, т.е. от теории тоталитаризма она достаточно далека.

Сообщение отредактировано Michael: Oct 10 2017, 17:07


--------------------
История - это предсказание настоящего (Луис Менанд).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
b-graf
post Oct 10 2017, 19:49
Создана #35


Цензор
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 13861
Зарегистрирован: 14-February 05
Пользователь №: 173



QUOTE(Пиотровский Юрий @ Oct 3 2017, 08:16)
историзм - это атеистический вариант Предопределения, Теодицеи (оправдание Зла атеистов).
*



Не, историзм/цизм разработан изначально в идеалистической философии (Гегель считается историзирующим философом, например). В советском варианте марксизма он оттуда импортирован ИМХО: у нас марксизм "диалектикой" и т.п. сильно гегельянизирован в сторону какого-то "самодвижения" исторического процесса. На деле марксизм - скорее более редукционистская теория, противостоявшая идеалистическому, герменевтическому историзму времени своего возникновения (хотя ее основатель и испытывал влияние Гегеля - в составе "трех источников и трех составных частей" пресловутых :-)). Еще один источник историзма - историография XIX в., в том числе либеральная историография французской революции (это одновременно был и неназванный Лениным "четвертый источник" марксизма). "Принцип историзма" - да, это советский жаргонизм, но к "историзму в целом" он имеет примерно то же отношение как "моя тетушка - старший экономист" к науке экономики :-).

Сейчас под историзмом понимается важность понимания контекста, но это не обязательно оправдание чего-то там (наоборот, историзм может помогать дистанцироваться: "прошлое - чужая страна" и т.п.), т.к. он более не включает "историцизм" как идею каких-то предопределяющих законов. Ведь за XX в. общий интеллектуальный контекст изменился - даже применительно к природе теперь есть большие области, где господстсвет вероятностное понимание причинности (в физике элементарных частиц), механистическй взгляд оправдан только в частных случаях. К общественным явлениям это безусловно тоже относится, т.к. в экономике (как самой "твердой" общественной науке) вполне себе распространены вероятностные методы и модели.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 20th October 2017 - 04:22

Ссылки: