IPB

Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )

5 страниц  1 2 3 > »  
ОтветитьСоздать новую темуСоздать новое голосование

Схематически · [ Стандартно ] · Линейно

> Античные красители и краски, до 1 в.н.э.вкл.

Pilum
post Aug 30 2017, 07:57
Создана #1


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



(IMG:http://i056.radikal.ru/1708/e1/17aa9c75f5c4.jpg)


Делаю тут палитру для фотошопа из античных красок, по типу Пантоне... :rolleyes:

Комментарии, уточнения, дополнения ? Может кому-то пригодится или интересно ну и вообще... :)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 30 2017, 08:14
Создана #2


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



кстати, есть какая-то информация и нарративы об использовании в красителях античности - вереска, сока (именно сока) граната, шелковицы;
и образцы подобного на шерсти-льне-хлопке или живописи от современных умельцев ?

а также образцы тканей из ситовника (спарт) ?

"В Карфагенской части Ближней Испании,5) однако не во всей, а там, где произрастает спарт, он покрывает также горы.
..VII.27. Из него тамошние крестьяне изготовляют себе матрацы, из него получаются топливо, факелы, обувь и одежда для пастухов. " Плиний

Также - буддийские монахи которые красят свои одеяния вроде-бы-шафраном - имеют какие-то предписания насчет их материала ? Проще говоря - из чего они ?

Также интересна информация об античной косметике, тату и окрасках на теле.

Сообщение отредактировано Pilum: Aug 30 2017, 08:21
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Adgerbeid
post Aug 30 2017, 08:50
Создана #3


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2229
Зарегистрирован: 29-May 15
Пользователь №: 4325



QUOTE(Pilum @ Aug 30 2017, 07:57)
Комментарии, уточнения, дополнения ? Может кому-то пригодится или интересно ну и вообще... :)
*

Да, спасибо. :)
Весьма полезно и информативно.
Тем более, если оттенки точны.

Сообщение отредактировано Adgerbeid: Aug 30 2017, 08:51
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 30 2017, 08:54
Создана #4


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Adgerbeid @ Aug 30 2017, 08:50)
Тем более, если оттенки точны.
*



Вот это конечно представляет собой некоторую проблему - достаточно посмотреть дисскуссии о пурпуре :> Но я стараюсь :>

Образцы цветов крашенных тканей берутся из фотографий современных реальных эксперементов, некрашенные материалы тоже... и тп

Сообщение отредактировано Pilum: Aug 30 2017, 08:56
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Adgerbeid
post Aug 30 2017, 09:00
Создана #5


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2229
Зарегистрирован: 29-May 15
Пользователь №: 4325



Тут имеет место серьёзная философско-физиологическая проблема. :)

Почти наверняка чувствительность глаза тех людей отличалась от современной. Плюс, даже среди современников она заметно разнится по народам.
Физико-химический состав "исходных материалов" (живая ж природа!) также мог со временем меняться, так что современный эксперимент тоже может не давать тех цветов.

Сообщение отредактировано Adgerbeid: Aug 30 2017, 09:06
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 30 2017, 09:05
Создана #6


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Adgerbeid @ Aug 30 2017, 09:00)
Тут имеет место серьёзная философско-физиологическая проблема. :)

Почти наверняка чувствительность глаза тех людей отличалась от современной. Плюс, даже среди современников она заметно разнится по народам.
*




нууу я такой точки зрения не придерживаюсь, о значимости подобного - хотя признаю вариабельность тут индивидуальную естественно - ограниченно :)
В конце концов и фрески Помпей и фаюмские портреты - имеют вполне определенные цвета - как и одежда из Пазырыка и египетские-вроде носки :) и анализы одежды личностей из европейских торфяных болот или той краски, которой были окрашены античные статуи :)

Однако источники тоже не назовешь толково-технологичными обычно - да зачастую хотя бы полными, ну это известно :)

Сообщение отредактировано Pilum: Aug 30 2017, 09:08
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Adgerbeid
post Aug 30 2017, 09:08
Создана #7


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2229
Зарегистрирован: 29-May 15
Пользователь №: 4325



QUOTE(Pilum @ Aug 30 2017, 09:05)
Однако источники тоже не назовешь толково-технологичными обычно - да зачастую хотя бы полными, ну это известно :)
*

Это как с орихалком: вроде, ингредиенты все ныне известные - а "не выходит каменный цветок"! :biggrin:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Adgerbeid
post Aug 30 2017, 09:13
Создана #8


Пропретор
*********

Группа: Banned
Сообщений: 2229
Зарегистрирован: 29-May 15
Пользователь №: 4325



QUOTE(Pilum @ Aug 30 2017, 09:05)
В конце концов и фрески Помпей и фаюмские портреты - имеют вполне определенные цвета - как и одежда из Пазырыка и египетские-вроде носки :) и анализы одежды личностей из европейских торфяных болот или той краски, которой были окрашены античные статуи :)
*

Но могла иметь место позднейшая трансформация состава (и, следовательно, оттенка) в силу меняющихся физических и химических условий.

Кстати, обратите, пожалуйста, внимание - сделал приписку к посту #5.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 30 2017, 09:16
Создана #9


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



QUOTE(Adgerbeid @ Aug 30 2017, 09:13)
Но могла иметь место позднейшая трансформация состава (и, следовательно, оттенка) в силу меняющихся физических и химических условий.

Кстати, обратите, пожалуйста, внимание - сделал приписку к посту #5.
*



Плюс искажения цветов от фотографии-оцифровки
это я тоже стараюсь учитывать в некоторой степени - ну субъективно конечно :> Например некрашенный войлок из Пазырыка выглядит несколько более старым реально - я счел это последствиями окисления таки - ну как от старости ткань желтеет и может быть влажности

Ну что имеем то имеем :>

QUOTE
Физико-химический состав "исходных материалов" (живая ж природа!) также мог со временем меняться, так что современный эксперимент тоже может не давать тех цветов.

Насчет этого я тож не очень согласен (к тому ж не все краски тут продукт живой природы) - мутации не происходят столь быстро, во всяком случае массово. Зато - в разной местности та же вайда и прочее - может давать несколько иные оттенки, но если это учитывать (хотя Плиний о таком говорит довольно часто) - то там сам черт ногу сломит :>

Сообщение отредактировано Pilum: Aug 30 2017, 09:26
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 30 2017, 14:40
Создана #10


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 30 2017, 22:18
Создана #11


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 31 2017, 00:04
Создана #12


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



Тоже интересно, хоть и пост-антично :

"Самая интересная коричневая краска – это мумия египетская. Она приготовлялась, как считается из разных частей мумий, содержащих в себе битуминозные вещества: натуральные смолы, мастикс, ладна, элеми и осмолившиеся эфирные масла.
Лучшие сорта египетской мумии имеют красивый коричневый цвет. По тону близкий к асфальту (битуму), но не имеющий его прозрачности. Не используется - по известным причинам.
Есть свидетельство, что Эдвард Берн-Джонс, художник-прерафаэлит торжественно похоронил свой тюбик "коричневой мумии" в саду, когда узнал его истинное происхождение. Кстати, есть упоминание и о том, что "мумия" изготавливалась не только и не столько из человеческих мумий, сколько из кошачьих, коих в Египте находили несметное количество. "

:biggrin:
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aelia
post Aug 31 2017, 00:04
Создана #13


Virgo Maxima
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 29647
Зарегистрирован: 18-March 04
Из: Подмосковье
Пользователь №: 4



Уважаемый Pilum, большое спасибо, очень интересно!


--------------------
Nihil enim malo quam et me mei similem esse et illos sui.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Pilum
post Aug 31 2017, 08:15
Создана #14


Консул
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2543
Зарегистрирован: 18-August 17
Пользователь №: 4753



:)
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Aemilia
post Sep 1 2017, 10:16
Создана #15


Flaminica
*************

Группа: Пользователи
Сообщений: 8929
Зарегистрирован: 16-August 07
Из: Москва
Пользователь №: 1165



Pilum, спасибо за интересные ссылки и полезную палитру!


--------------------
Haec nova sit ratio vincendi ut misericordia et liberalitate nos muniamus. (Caesar).

Когда слова - как горсть медяков, и не замирает сердце в объятьях -
Не перелицовывай любовь, как штопают молью битое платье. (Наталья Васильева).
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

5 страниц  1 2 3 > » 
ОтветитьОпции темыСоздать новую тему
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Упрощенная Версия Сейчас: 25th June 2019 - 05:07

Ссылки: