Cпецоперация России на Украине

[Dukat]

Хотите сказать, что у вас своё, серьмяжное, виденье? ... Да бросьте, всё равно никто не поверит.)))

Хочу сказать, что вы не смогли конкретно что-то выжать в подтверждение своих слов, а у вас у самого, что ни пост, то штамп пропаганды. Например в предыдущем - то что запад загнётся.

 

[sizvelena]

В то, что украинцы смогут вернуть себе Крым или Донецк, мало кто верит. Даже возвращение Мариуполя было бы неожиданным успехом, но в целом Украина как государство, смогло выжить и стать более крепким.

Не говори гоп, пока не перепрыгнешь...

 

[Mukaffa]

Например в предыдущем - то что запад загнётся.

Это как-раз ваши собственные пропагандисткие штампы, а не мои.
Именно ваши мысли, а не мои.
Вот видите, вы только и подтвердили вышесказанное на ваш счёт.

 

[sizvelena]

Штаты далеко, да и не тема. Ядерная держава и пр. А Германия - вот она, да и пшеков
наказать чутка. Мимоходом.

Уже писала:
Для нас теперь главное - не взять по привычке Берлин.

 

[sizvelena]

Спишут по большей части. Реструктурируют и спишут. А вообще есть чем гордиться, да. Завоевать не смогли, так хоть насрали знатно

Взаимно, заметьте! А не кидай камни в берлогу!

 

[aeg]

Это как-раз ваши собственные пропагандисткие штампы, а не мои.
Именно ваши мысли, а не мои.
Вот видите, вы только и подтвердили вышесказанное на ваш счёт.

Так если Запад загнётся, мы возражать не будем. Довольно этого европеоцентризма, пора что-то новенькое попробовать вместо этого замшелого упадничества

Для нас теперь главное - не взять по привычке Берлин.

Уже который раз. Семён Канада тоже в песне мечтал повторить:

Маты мает мину, батько ма гармату,
Полягалы спаты, пидирвалы хату.

Столык, за столыком, за столыком столык.
А за тым столыком сыдыть алкоголык.

Батько ма гармату, маты мает мину
Заляглы у хати, луплят по Берлину.

Гармата - это пушка. Постреляем, а потом пойдём оголодавших немцев плюшками кормить. У них в Евросоюзе давно нормальной еды нету. И варенье они делать не умеют, едят какой-то позорный джем, на который и мухи садиться брезгуют. Наташу Королёву пришлём, она мастерица варить варенье.

 

[Dukat]

Уже писала:
Для нас теперь главное - не взять по привычке Берлин.

Как в первую мировую?

 

[1984]

А российскую экономику по мановению волшебной палочки несколько лет переводили на санкционное противостояние?

Не переводили. Санкции были узкосекторальными, практически не затронули экономику, хотя свой эффект в повышении цен безусловно произвели. Все лозунги наших руководятлов - модернизация, импортозамещение - так в основном и остались лозунгами, без реального наполнения. Это очень неэффективные менеджеры, им бы уйти в 2011-м.

 

[1984]

Уже писала:
Для нас теперь главное - не взять по привычке Берлин.

А что, есть какие-то подвижки?

Знаете же анекдот?

Встречаются два одесских еврея:
— Ну что? Как там ситуация? Что там говорят?
— Ну что говорят. Война с НАТО, говорят. Толпу народу положили, кучу техники уничтожили.
— А что НАТО?
— А что НАТО? НАТО еще не подъехало.

 

[Val]

Все лозунги наших руководятлов - модернизация, импортозамещение - так в основном и остались лозунгами, без реального наполнения. Это очень неэффективные менеджеры, им бы уйти в 2011-м.

Дело не в эффективности или неэффективности менеджеров. Прогнила вся путинская система, как в свое время прогнили советская и имперская. Излишне затянувшееся правление первого лица превратили кризис в системный, не зависящий от деловых качеств конкретных должностных лиц.

 

[Mukaffa]

Не переводили. Санкции были узкосекторальными, практически не затронули экономику, хотя свой эффект в повышении цен безусловно произвели.

Дело не в том, что и чего "затронуто", а в том, что принятые меры вполне оказались действенны, на удивление санкциораздателям. Вот такая неприятность.))

 

[1984]

Дело не в том, что и чего "затронуто", а в том, что принятые меры вполне оказались действенны, на удивление санкциораздателям. Вот такая неприятность.))

А что, удалось заместить что-то? Нет, естественно. Просто платить пришлось до +100% к прежней цене за определенные позиции. Какая уж тут действенность? Да и сам "размах" тех санкций с теперешними не сравнить.

 

[Mukaffa]

А что, удалось заместить что-то? Нет, естественно. Просто платить пришлось до +100% к прежней цене за определенные позиции. Какая уж тут действенность? Да и сам "размах" тех санкций с теперешними не сравнить.

Да по барабану это, в корень глядите. С экономикой всё нормально, работает на победу и в ус не дует, и население не в напряге. Что же вам ещё требуется для полного счастья.

 

[aeg]

А что, удалось заместить что-то? Нет, естественно. Просто платить пришлось до +100% к прежней цене за определенные позиции. Какая уж тут действенность?

Они там и раньше покупали.

А по замещению я два раза в командировку ездил. Выяснял у питерского производителя, почему микросхема не так работает. Они проверили, всё нормально. Потом отказалось, что землю плохо припаяли А второй раз уже на испытания. Всё отлично получилось, даже лучше, чем на импортном. Главное, что программировать оказалось проще, и надёжность повысилась.

Третий раз уже не поехал. Объяснил по телефону, что делать, и всё.

Российский рынок такой небольшой, что санкции объявлять против него бесполезно. Потребности небольшие, и всегда можно челнока с баулами послать.

 

[Val]

Да по барабану это, в корень глядите.

Как раз таки "глядение в корень" - это глядение на умение страны, ее экономики производить современные товары. У путинской России это умение выражено крайне слабо.

 

[aeg]

Да по барабану это, в корень глядите. С экономикой всё нормально, работает на победу и в ус не дует, и население не в напряге. Что же вам ещё требуется для полного счастья.

Если подсчитать, то Россия много больше выиграла от санкций и должна в ножки поклониться оппозиции, сделавшей доброе дело и оздоровившей российскую экономику.

А вот Чубайс бы наработал, да

 

[Akechi Mitsuhide]

Вы хотите сказать, что политика СССР в годы Холодной войны воспринималась на Западе именно как "осмотрительная и солидная"? Но тогда зачем надо было кричать о "советской угрозе"?

Если позволите процитирую Валлерстайна, которого вы рекомендовали -

отношения между Соединенными Штатами и СССР внешне выглядели совсем не тем, чем являлись по сути. Внешне Соединенные Штаты и СССР оставались идеологическими противниками, ведущими между собой холодную войну, причем на самом деле не с 1945, а с 1917 г. Они отстаивали разные концепции социального блага, исходящие из различных представлений об исторической реальности. Социально-политические структуры двух стран были совершенно различны, а в некоторых отношениях — диаметрально противоположны. Более того, оба эти государства во весь голос заявляли о глубине этих существующих между ними противоречий и призывали все другие народы и страны четко определять свои позиции и присоединяться либо к той, либо к другой стороне. Достаточно вспомнить знаменитое изречение Джона Фостера Даллеса: «Нейтралитет аморален». Аналогичные заявления делались и советскими руководителями.


Тем не менее, в действительности дело обстояло иначе. Европа была разделена примерно по той линии, на которой советские и американские войска встретились в конце Второй мировой войны. К востоку от нее располагалась зона советского политического господства. Соглашение, достигнутое Соединенными Штатами и СССР широко известно и совсем несложно. СССР мог делать все, что ему заблагорассудится в восточноевропейской зоне (то есть, насаждать там зависимые от себя режимы). Но при этом существовали два рабочих условия. Во-первых, обе зоны должны были неукоснительно соблюдать мир между государствами в Европе и воздерживаться от каких бы то ни было попыток изменять или свергать правительства в другой зоне. Во-вторых, СССР не должен был ни получить помощь от Соединенных Штатов на свое экономическое восстановление, ни рассчитывать на такую помощь в будущем. СССР мог брать, что сочтет нужным в Восточной Европе, а правительство США сосредотачивало свои финансовые ресурсы (весьма значительные, но, тем не менее, ограниченные) на поддержке Западной Европы и Японии.


Это соглашение, как мы знаем, работало прекрасно. Мир в Европе был нерушимым. В Западной Европе никогда не возникала угроза коммунистического восстания (за исключением Греции, где СССР посеял смуту среди коммунистов, а потом бросил их на произвол судьбы). Со своей стороны, Соединенные Штаты никогда не поддерживали многочисленные попытки восточноевропейских государств ослабить советский контроль или положить ему конец (1953, 1956, 1968, 1980-81). План Маршалла был рассчитан только на Западную Европу, а СССР создал нечто подобное в виде СЭВа.


СССР можно рассматривать в качестве субимпериалистической державы по отношению к Соединенным Штатам постольку, поскольку он поддерживал порядок и стабильность в своей зоне влияния, что на самом деле увеличивало способность Соединенных Штатов к поддержанию собственного мирового господства. Сама напряженность той идеологической борьбы, которая, в конечном итоге, не имела большого значения, играла на руку Соединенным Штатам и была для них серьезным политическим подспорьем (как, несомненно, и для руководства СССР). Кроме того, как мы увидим далее, СССР служил Соединенным Штатам своего рода идеологическим прикрытием в странах третьего мира.

 

[aeg]

Как раз таки "глядение в корень" - это глядение на умение страны, ее экономики производить современные товары. У путинской России это умение выражено крайне слабо.

По сегодняшним беспокойным временам самый востребованный товар - это ПВО. А уж с ним у России всё в порядке.

Если не собьёшь летящую цель, она стукнет тебе по башке, и прочие современные товары уже не потребуются. ПВО спасает жизни людей больше, чем любое современное лекарство.

Главное не производство, а как дела у потребителя. Недавно американский дипломат в Киеве напился и его обокрали на 400$ и Iphone 12. А для меня это смешные деньги, и Iphone у меня 14 Pro Max, причём американская модель без симок, только с e-sim. Вот и выходит, что я, тоже в прошлом дипломат, живу лучше этого реднека. Американцы вообще редко новые телефоны покупают.

 

[1984]

Да по барабану это, в корень глядите. С экономикой всё нормально, работает на победу и в ус не дует, и население не в напряге. Что же вам ещё требуется для полного счастья.

Вы живете в стране розовых пони, я давно это понял. Каждый из названных вами пунктов - ложен.

 

[Val]

Если позволите процитирую Валлерстайна, которого вы рекомендовали -

То, что между СССР и США действовало соглашение о разграничении сфер влияния, верно. Я сам раньше приводил пример того, что это соглашение неукоснительно соблюдалось: советское вторжение в Венгрию 1956г, которое Запад полностью признал и даже не думал протестовать против него. Но в конце Холодной Войны Запад первым нарушил это соглашение, осудив ввод советских войск в Афганистан.