А что именно не так с этим определением, на Ваш взгляд?
Cпецоперация России на Украине
- Автор темы garry
- Дата начала
- Статус
Вот это правильно!
Клоун-смертник понял, что его использовали, как пешку. Бормочет на автопилоте...
Насчёт святого и страдальца они погорячились...
1984
Претор
Разве я сказал, что что-то не так? "Осмотрительная и солидная" - так я характеризовал советскую послевоенную дипломатию.
1984
Претор
Вот что пишет пророссийский ТГ канал про продвижение ВСУ под В. Новоселовкой:
Украинское наступление идет всего неделю. Для сравнения, аналогичное движение южной и северной "клешни", которые должны были охватить Бахмут, заняло от 10 до 14 дней. Я понимаю, азарт диванного спецназовца, но все-таки нужно хоть иногда читать что-то помимо сводок Минобороны.
Давайте посмотрим на исторические примеры: как это происходило в других подобных случаях. Возьмем, к примеру, позицию властей Финляндии в время "Зимней войны": они пошли на заключение мирного договора с СССР, ступив территорию Карельского перешейка, возможности вернуть который у них не было. Ит также после "Войны-продолжения", в ходе которой финские войска, по сути, предали своих немецких братьев по оружию, обратив против них собственные штыки, венуть утраченное в 1940г все равно не удалось. Другой пример, (я его уже приводил ранее). Лидеры сионистского движения согласились в 1947г с планом раздела Палестины, который не предполагал вхождение в состав еврейского государства Восточного Иерусалима. Тем не менее, вскоре после завершения Войны за Независимость в Израиле был принят закон о том, что именно Иерусалим является единой и неделимой столицей Израиля. Т.е. порядок действий израильских властей был прямо обратен действиям властей украинских: сначала решение реальных политических задач - и лишь затем обнародование задач максимальных, призванных подчеркнуть все амбиции государственного престижа. Кстати, точно также поступил в входе ВОВ и советский лидер И.Сталин: после отражения первого немецкого удара и преодоления вызванного им шока он провозгласил целью войны полное изгнание захватчиков с советской земли; и только в ходе Тегеранской конференции в конце 1943г присоединился к Касабланской декларации, что война будет продолжаться до полной и безоговорочной капитуляции Германии. Так что на основе этих исторических фактов можно сделать вывод, что провозглашение максимальных целей в войне вовсе не является наиболее эффективным средством проведения духовной мобилизации среди населения страны, подвергнувшейся внешнему нападению. А вот пример обратного рода: когда недостижение такой максимальной цели в ходе в целом успешно завершённой войны оборачивается глубочайшим разочарованием и внутриполитическим кризисом, русская история содержит. Это война с Турцией 1877-78гг, когда невозможность взятия Константинополя и обретения контроля над Черноморскими проливами привело к убийству Алексfндра II.
Власть сохранили, да. Но что будет дальше, когда народ поймет, что заплатил многими тысячами жизней за недостижимую химеру? - Скоро узнаем. Пока же попробуем понять: исходя из чего официальный Киев в начале войны провозгласил такие сверхоптимистические её цели? Мне кажется, что ответ очевиден: это было сделано, исходя из иллюзии, что Запад направит на поддержку Украины все свои ресурсы, добившись таким образом подавляющего преимущества над ресурсами России. Но, как мы видим, этого не произошло: поддержка со стороны Запада Украине оказывается весьма и весьма дозировано.
Ну, с точно таким же успехом можно сказать, что Бог всегда хранил Россию и в этот раз тоже окажется не фрайером.
По крайней мере, степень фундированности данного аргумента ничуть не ступает Вашему.Я рекомендую Вам посмотреть интервью с Валерием Ширяевым, ссылку на которое я опубликовал здесь давеча. В нём военный эксперт доказывает, что "Вагнер" частной военной структурой не является.
1984
Претор
Ахаха. Народовольцы-бомбисты, которые топят за турецкие проливы. Это что-то новое в исторической науке.
М-да, уж кто бы тут говорил за историческую науку... Впрочем, ладно. А скажите, пожалуйста: какие факторы, на Ваш взгляд, способствовали успеху покушения на царя?
1984
Претор
А вы можете аргументировать взаимосвязь "невзятия" проливов и Константинополя с убийством Александра II?
Конечно, могу. Но прежде хочу получить ответ на свой вопрос.
А защита родины химера только в Украине или в других странах тоже?
aeg
Принцепс сената
Фактор только один. Оппозиция вела себя довольно мирно, ограничиваясь "хождением в народ" и агитацией. А власть повела себя неадекватно, начав несоразмерные по сравнению с действиями оппозиции репрессии против неё. Что привело к радикализации оппозиции, началу индивидуального террора против высших военных и гражданских чиновников, а со временем добрались и до самого высшего чиновника, царя.
До того индивидуальный террор практиковали только отдельные революционные кружки, вроде ишутинского. Произошло это изменение на Воронежском съезде 1879 года, когда "Земля и воля" раскололась на "Чёрный передел" Плеханова и "Народную волю".
Властям не надо было терроризировать революционеров. Пропагандируемые ими социалистические идеи были крестьянам непонятны и потому для власти неопасны.
aeg
Принцепс сената
Согласно Салтыкову-Щедрину:
В воровских государствах, как Украина или Молдавия это химера.
Даже воры в законе считают, что никакого украинского патриотизма быть не может:
Mukaffa
Цензор
Как-бы то ни было, но дворцовые интриги видимо подошли к решающей стадии. Может тогда прояснится и немаловажный вопрос: а почему ВВП оставил Шойгу на посту минобороны и не сменил его например перед СВО, ведь совершенно очевидно же было, что человек явно находится не на своём месте, а впереди война. Хотя ... если рассчитывали только лишь на "операцию", то вполне объяснимо...
Последнее редактирование:
Мне кажется, что ответ на этот вопрос ясен: Шойгу является близким другом Путина. Как он может расстроить друга, сняв его с занимаемой должности?
Mukaffa
Цензор
Может глубже собака порылась? Чубайса он же тоже не снимал, хотя тот в друзьях явно не числился.))
Чубайс, я думаю, был частью сделки, заключенной с Ельциным в момент передачи власти. В принципе, про то, что Путин дал гарантии безопасности ельциновским "младореформаторам", говорили многие, включая и их самих.
Dedal
Ересиарх
Во первых, «умеренные» партии, которые , даже по итогам последних выборов, даже без Крыма и Донбасса, получили второй результат, после "Слуг" президента , теперь запрещены без суда, просто указом. Значит, до трети населения лишены своего представительства. Любые призывы и лозунги, не совпадающие с генеральной линией , репрессируются, либо парамилитариями на улице, либо легально. Во-вторых, все избиратели , которые проживают в зоне боевых действий, поражены в правах и права голоса лишены, там выборы запретили, а это более «умеренный восток» . В следствии агрессии эта зона выросла в разы и после отрезания неблагонадёжного населения и причёсывания мозга остального населения, ещё большиё рывок в «право» неизбежен. Правая , национал-патриотическая пропаганда работает 24/7 и они безальтернативна , инфо-поле зачищено, кроме официоза и утверждённой властью позиции ничто не попадает в уши населения.
Посему вариант успеха «партии мира» исключён. Власть сама , годами, удобряла националистическим говном электоральное поле, а чем удобряешь то и вырастает. Теперь любая политическая сила находится в плену выращенного урожая, её поведение в будущем предопределено её собственной пропагандой в прошлом.
- Статус