Cпецоперация России на Украине_2

Cahes

Принцепс сената
Что ЦБ РФ разместил в Euroclear активы, а они их кому то дали в рост, допустим Фольксвагену, что бы прибыль была...А Фольксваген закрылся... Теперь эти бумаги стали говном.....
Это же банк, при чем тут Фольксваген? Банк перепаковывает депозиты, и выдает их в виде кредитов так, что неясно, чьи конкретно деньги были выданы кому в кредит. Вы же вот наверняка не знаете, кому были банком даны деньги с Вашего счета. Вы имеете деньги с банка. Так же, как должник не знает, кто конкретно ему дал в долг. Ему дал в долг банк. В обезличивании этих операций и состоит суть банка.
Большая часть средств Банка России была вложена в облигации с купонным доходом. И постепенно они созревали для погашения. В нормальных условиях эти средства ложились бы на счет Банка России, а тот инвестировал бы их в новые бумаги. Но санкции не позволяют передать деньги ЦБ, и постепенно они начали накапливаться на счетах Euroclear в виде пассива, как и любой депозит частного лица в банке. Призывы забрать российские деньги, поддержанные США, Канадой и Британией, натолкнулись на оппозицию европейских стран, у которых и лежат основные средства. Их главный довод против, поддержанный ЕЦБ, состоял в том, что изъятие российских денег отпугнет иностранных инвесторов от вложений в евроактивы. В результате был выбран промежуточный вариант, который был бы понятен коту Матроскину с его максимой о государственной корове и нашем молоке. Европейцы решили использовать не само тело замороженного счета, а процентные доходы с него. Euroclear держит свободные остатки на принадлежащем Банку России беспроцентном счете, обращая их с помощью кредитов овернайт в процентный доход. Сами средства при этом остаются, как и прежде, российскими и России недоступными. В 2024 году этот процентный доход составил €6,9 млрд. И они реально пошли Украине. Только этого сейчас мало, хотят забирать не жалкие 6 ярдов (которые к тому же имеют тенденцию уменьшаться) а само тело кредита
 

Dukat

Пропретор
Может постмайданные власти начнут тонуть, после зрадной торпеды, а может их место займут ещё большие радикалы? А наш политический фон к этому толкает, баланс сил смещается в пользу правых...
Помню в 14 году, как не старались все радикалы, Правый сектор с Ярошем набрали процента два. Свобода вообще пролетела мимо парламента. Кто эти мифические радикалы, которые могут взять власти или мест в парламенте?
 

Dedal

Ересиарх
Это же банк, при чем тут Фольксваген? Банк перепаковывает депозиты, и выдает их в виде кредитов так, что неясно, чьи конкретно деньги были выданы кому в кредит. Вы же вот наверняка не знаете, кому были банком даны деньги с Вашего счета. Вы имеете деньги с банка. Так же, как должник не знает, кто конкретно ему дал в долг. Ему дал в долг банк. В обезличивании этих операций и состоит суть банка.
Большая часть средств Банка России была вложена в облигации с купонным доходом. И постепенно они созревали для погашения. В нормальных условиях эти средства ложились бы на счет Банка России, а тот инвестировал бы их в новые бумаги. Но санкции не позволяют передать деньги ЦБ, и постепенно они начали накапливаться на счетах Euroclear в виде пассива, как и любой депозит частного лица в банке. Призывы забрать российские деньги, поддержанные США, Канадой и Британией, натолкнулись на оппозицию европейских стран, у которых и лежат основные средства. Их главный довод против, поддержанный ЕЦБ, состоял в том, что изъятие российских денег отпугнет иностранных инвесторов от вложений в евроактивы. В результате был выбран промежуточный вариант, который был бы понятен коту Матроскину с его максимой о государственной корове и нашем молоке. Европейцы решили использовать не само тело замороженного счета, а процентные доходы с него. Euroclear держит свободные остатки на принадлежащем Банку России беспроцентном счете, обращая их с помощью кредитов овернайт в процентный доход. Сами средства при этом остаются, как и прежде, российскими и России недоступными. В 2024 году этот процентный доход составил €6,9 млрд. И они реально пошли Украине. Только этого сейчас мало, хотят забирать не жалкие 6 ярдов (которые к тому же имеют тенденцию уменьшаться) а само тело кредита
Спасибо. Просто вопрос был к тому, что активы то эти не есть наличка или деньги как таковые. Это ценные бумаги, которые кто-то должен выкупить , по какой то цене... Их непосредственно нельзя превратить в снаряды , ракеты и тп... А кто их купит? Есть очередь?

И кстати США против... А дело Канады и Британии сопеть в сторонке... Не их проблема.
"Американцы говорят: оставьте эти российские активы, потому что сложно садиться с Путиным и говорить о компромиссах, одновременно забирая его деньги. Это американский аргумент, что здесь нужно быть очень осторожными и не ставить ситуацию на острие ножа", — сказал Туск.Премьер Польши отметил, что американцы могут быть заинтересованы в собственном использовании части этих денег.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Прям таки аллегория из аллегорий:

Владимир Зеленский продвигается по горному хребту, с которого он рискует быть сброшенным в бездну. С одной стороны русский людоед ждет его падения, чтобы сожрать его. С другой — американский волк пытается сбить его с ног, чтобы набить собственные карманы. А у подножия скалы бегут европейцы с дырявой сетью в надежде спасти его.

 

Cahes

Принцепс сената
Спасибо. Просто вопрос был к тому, что активы то эти не есть наличка или деньги как таковые.
Это деньги. Безналичные, естественно. На специальном счете, доступа к которому Банк РФ не имеет. Но, хотели конечно не тупо взять денег, а под этот счет выпустить кредит, и его то и дать Украине. А деньги России при этом были бы обеспечением кредита. На ту же сумму. Внешне не выглядит, как конфискация, но, по сути это конфискация и есть.
Чего боится Euroclear? Дело в том, что через него всякие западные инвесторы покупали активы России. Они, так же как западные активы России хранятся в иностранном государстве (в данном случае - в России). Т.е., деньги клиентов Euroclear находятся в юрисдикции РФ. Они зеркально заморожены, но не изъяты. Так же точно купонный доход идет на специальные счета, с которых никто ничего получить не может. А в Euroclear это числится, как их актив, по которому нарисован долг РФ. Изъятие российских активов приведет к тому, что РФ так же изымет этот актив Euroclear. И, в балансе банка образуется ахрененная дыра. Т.е., они фактически станут банкротами, и клиенты начнут оттуда убегать. Кто заткнет финансово эту дырку? Правительство Бельгии? Ну классно, все Дартаньяны забрали русские деньги а платить Бельгии?
Второй момент. Что сделают клиенты Euroclear когда она скажет, что ваши денежки отобрали? А почему отобрали? А потому, что мы у кое кого тоже отобрали. Ага, и все эти тысячи клиентов скопом и поодиночке подадут в суд на Euroclear.
Т.е., чего по сути хочет Бельгия? чтобы и финансовую дыру затыкали все, и по судам с клиентами отвечали все. Но европецы этого как раз не хотят. Их устраивает. что они будут Белыми рыцарями, а козлом отпущения - бельгийцы
 

Dedal

Ересиарх
Это деньги. Безналичные, естественно. На специальном счете, доступа к которому Банк РФ не имеет. Но, хотели конечно не тупо взять денег, а под этот счет выпустить кредит, и его то и дать Украине. А деньги России при этом были бы обеспечением кредита. На ту же сумму. Внешне не выглядит, как конфискация, но, по сути это конфискация и есть.
Чего боится Euroclear? Дело в том, что через него всякие западные инвесторы покупали активы России. Они, так же как западные активы России хранятся в иностранном государстве (в данном случае - в России). Т.е., деньги клиентов Euroclear находятся в юрисдикции РФ. Они зеркально заморожены, но не изъяты. Так же точно купонный доход идет на специальные счета, с которых никто ничего получить не может. А в Euroclear это числится, как их актив, по которому нарисован долг РФ. Изъятие российских активов приведет к тому, что РФ так же изымет этот актив Euroclear. И, в балансе банка образуется ахрененная дыра. Т.е., они фактически станут банкротами, и клиенты начнут оттуда убегать. Кто заткнет финансово эту дырку? Правительство Бельгии? Ну классно, все Дартаньяны забрали русские деньги а платить Бельгии?
Второй момент. Что сделают клиенты Euroclear когда она скажет, что ваши денежки отобрали? А почему отобрали? А потому, что мы у кое кого тоже отобрали. Ага, и все эти тысячи клиентов скопом и поодиночке подадут в суд на Euroclear.
Т.е., чего по сути хочет Бельгия? чтобы и финансовую дыру затыкали все, и по судам с клиентами отвечали все. Но европецы этого как раз не хотят. Их устраивает. что они будут Белыми рыцарями, а козлом отпущения - бельгийцы
И это ясно... Да и кое какие заводы, самолёты и прочие инвестиции европейцев в РФ... Я уж не знаю, сколько... Но якобы соотносимые цифры.
И как посмотрят на это шоу всякие там шейхи, всякие африканские и азиатские диктаторы? Это что за дела, ежели по политическим мотивам можно отобрать? Ну а как Китай заволнуется и заморозит европейские инвестиции, раз грабёж ,по соображениям политических вкусов возможен? Возьмёт ЕС и конфискует китайские деньги в пользу уйгуров...Так может стоит украсть первому и заморозить европейские деньги в Китае?
 

Cahes

Принцепс сената
И кстати США против...
Изначально они как раз были за. Т.к., они ни за что не отвечали, ну и подначивали, заберите, мол. А потом нашему рыжему пришла в голову гениальная идея: а давайте их просто отдадим американцам. Не было ни шиша, и вдруг алтын. А почему американцам? А просто сумма хорошая
 

Dedal

Ересиарх
Изначально они как раз были за.
Официальные лица повзрослее не отсвечивали... Это были некие фразу общего свойства, по моему...
Т.к., они ни за что не отвечали, ну и подначивали, заберите, мол. А потом нашему рыжему пришла в голову гениальная идея: а давайте их просто отдадим американцам. Не было ни шиша, и вдруг алтын. А почему американцам? А просто сумма хорошая
Механизм там не понятный... Какой то инвестиционный фонд, где деньги будут из разных мест, в том числи и российские из Бельгии, но под управлением америкосов. Однако обычно и вкладчики имеют голос, куда деньги посылать. И инвестиции предполагают прибыль и её раздел между инвесторами. То есть, РФ как то рулит...Впрочем не ясно. Всё это пока только рамочные вещи...Как я и писал выше это ещё вилами по воде.
 

Desperado

Претор
Как неожиданно. Никто ведь и не знал.
Так это свидетельствует о лживости и двуличии правящей верхушки Украины, которая ограничивает употребление русского языка для простого быдла, в то время, как сама говорит по-русски. Так получается,что русский на Украине, это для элиты, а украинский -- для быдла.
 

Dukat

Пропретор
Так это свидетельствует о лживости и двуличии правящей верхушки Украины, которая ограничивает употребление русского языка для простого быдла, в то время, как сама говорит по-русски. Так получается,что русский на Украине, это для элиты, а украинский -- для быдла.
Будьте добры, зацитируйте эти ограничения, хочу посмотреть, какие права там у быдла, а какие у элиты.
 

Dedal

Ересиарх
Какая неожиданность.... Кто бы мог подумать?
Украина находится на грани банкротства, пишет АР.
По информации агентства, МВФ оценивает, что в 2026 и 2027 годах ей потребуется в общей сложности 137 млрд евро (160 млрд долларов). Деньги должны быть получены к весне.
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Украина находится на грани банкротства, пишет АР.
А может быть, это выход?
Я затрудняюсь сказать, как проходит банкротство суверенных государств, но вот при банкротстве юридических лиц в порядке вещей предложить кредиторам профинансировать процедуру банкротства.
 

Cahes

Принцепс сената
Я затрудняюсь сказать, как проходит банкротство суверенных государств
По моему у государств это называется дефолт. У Аргентины их было восемь. Продолжают играть в футбол и танцевать румбу
 

Sextus Pompey

Консул
По моему у государств это называется дефолт. У Аргентины их было восемь. Продолжают играть в футбол и танцевать румбу
Дефолт - это когда страна не может отдавать долги. У хохлов в апреле, как я понимаю, кончатся деньги на текущую деятельность.
Хотя я в этом сомневаюсь ("Папа, ты будешь меньше пить? Нет, сына, ты будешь меньше есть!")...
 

Dedal

Ересиарх
А может быть, это выход?
Я затрудняюсь сказать, как проходит банкротство суверенных государств, но вот при банкротстве юридических лиц в порядке вещей предложить кредиторам профинансировать процедуру банкротства.
Я уже опасаюсь, что выход у нас один и тот ногами вперёд....
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Я уже опасаюсь, что выход у нас один и тот ногами вперёд....
Ну, если продолжать аналогию с банкротством, то есть ещё выход - внешнее управление. Не знаю, насколько это апробировано на практике, но сейчас, в эпоху больших перемен, многое может совершаться вне правил, ad hoc.
Я думаю, европейцы Украину не бросят. Как завещал тов. Сухов:
 

Dedal

Ересиарх
Ну, если продолжать аналогию с банкротством, то есть ещё выход - внешнее управление.
Проблема с этим... Управлять, по определению, можно только тем, что управляемо... А мы, такой организм, которым управлять ни у кого не выходило... Даже немцы и те руки опустили... Махновская же территория. :)
 

Alaricus

Северный варвар
Команда форума
Проблема с этим... Управлять, по определению, можно только тем, что управляемо... А мы, такой организм, которым управлять ни у кого не выходило... Даже немцы и те руки опустили... Махновская же территория. :)
А вот и нет. У некоторых предприятий самый расцвет наступает с внешним управлением. (В том смысле, что те, кто поучаствует, извлекут профит, если клювом не прощёлкают). Остаётся лишь убедить кредиторов в рентабельности финансирования. Но Зеленский, вроде как, в этом более-менее преуспевает (Я вообще поражаюсь, зачем он был комиком? У него же талант на миллиарды. Или в мирное время этот талант был зарыт?)
(А собственно махновская территория - Гуляй-Поле - похоже, со дня на день уже отойдёт под власть Сил Тьмы).
 
Верх