Демократия и авторитаризм

Эльдар

Принцепс сената

Dedal

Ересиарх
Менялись объекты на которое данное право могло или не могло распространяться.
Но само право было всегда и везде. И всегда так или иначе охранялось государством от посягательств.
Земельное право во времена феодализма ?
 

Cahes

Принцепс сената
Помимо экономических прав есть множество неэкономических.
Т.е., их надо поменять? Экономические на не экономические? Но, свобода неделима. Вы даете государству рулить в одном, оно будет рулить во всем
Почти все тоталитарные режимы или исчезли или сильно смягчились. Тот же Китай.
Зато не тоталитарные приблизились к тоталитарным. А Китай, на мой взгляд, миновал стадию экономического либерализма. там все сейчас жестче
 

Lucius Gellius

Проконсул
Право собственности и ограничения на его произвольное нарушение другими.
И как было с этим правом у русского крестьянина или американского раба, для примера? Как было с правами в Африке или Азии? Универсальное право - это то, что присуще всем, а не отдельным категориям. И нарушения кем - другими частными лицами или государственной властью?
 

Sextus Pompey

Консул
На количество населения делить не забывете?

На душу населения меньше, чем в Румынии получается.


Простите, Вы утверждали, что "псевдодемократические автократии" не пользуются доверием инвесторов. Я Вам показал, что Китай вполне себе собирает иностранные инвестиции лучше, чем большинство стран мира. Деньги идут в Китай, а не в Румынию... При чем здесь "на душу населения"? Инвесторы вкладываются в экономику страны, а не в души его жителей.
Я, кончено, понимаю, что жонглируя цифрами и вводя дополнительные критерии, можно доказать все, что угодно... Но я лично смотрю в список ВБ и вижу, что Китай привлекает инвестиции, а из Евросоюза деньги бегут... Хотя по Вашей логике должно быть наоборот.
 

Эльдар

Принцепс сената
И как было с этим правом у русского крестьянина или американского раба, для примера? Как было с правами в Африке или Азии?

Русский крестьянин правом собственности обладал. Американский раб не был субъектом права.
В африканских и азиатских государствах право собственности тоже существовало, везде без исключения.

Универсальное право - это то, что присуще всем, а не отдельным категориям.

Я писал про "универсальное для всех государств".

И нарушения кем - другими частными лицами или государственной властью?

Как минимум первыми. С государственной властью несколько сложнее. Защищать от самого себя государство не может. Конфликт интересов между ролями игрока и арбитра. Ограничителями были или обычай, или закон, или табакерка.
 

Эльдар

Принцепс сената
Т.е., их надо поменять? Экономические на не экономические? Но, свобода неделима. Вы даете государству рулить в одном, оно будет рулить во всем

Как видно, объем руления очень сильно различается от страны к стране.

Зато не тоталитарные приблизились к тоталитарным.

Например?
 

Эльдар

Принцепс сената
Простите, Вы утверждали, что "псевдодемократические автократии" не пользуются доверием инвесторов. Я Вам показал, что Китай вполне себе собирает иностранные инвестиции лучше, чем большинство стран мира. Деньги идут в Китай, а не в Румынию... При чем здесь "на душу населения"? Инвесторы вкладываются в экономику страны, а не в души его жителей.
Я, кончено, понимаю, что жонглируя цифрами и вводя дополнительные критерии, можно доказать все, что угодно... Но я лично смотрю в список ВБ и вижу, что Китай привлекает инвестиции, а из Евросоюза деньги бегут... Хотя по Вашей логике должно быть наоборот.

Для сравнения разных стран необходимо все приводить к общему знаменателю - к душевым показателям.
 

Sextus Pompey

Консул
Для сравнения разных стран необходимо все приводить к общему знаменателю - к душевым показателям.
Вот только мы не сравниваем, а опровергаем Ваш тезис, что "псевдодемократические автократии" не пользуются доверием инвесторов.
Впрочем, можно и сравнить. Например, 40млрд в год притока инвестиций в Китае и 380 млрд в год оттока инвестиций в Евросоюзе.
Голосуют деньгами?
 

Эльдар

Принцепс сената
Вот только мы не сравниваем, а опровергаем Ваш тезис, что "псевдодемократические автократии" не пользуются доверием инвесторов.
Впрочем, можно и сравнить. Например, 40млрд в год притока инвестиций в Китае и 380 млрд в год оттока инвестиций в Евросоюзе.
Голосуют деньгами?

Ок. Инвесторы Китаю доверяют.
Это факт призван проиллюстрировать что?
 

Эльдар

Принцепс сената
Неверность заявленного Вами тезиса, который Вы упрямо защищали три страницы. 🙂

Прямо-таки три страницы?
А в целом это призвано показать преимущество советского строя авторитаризма над либеральной демократией?
 

Эльдар

Принцепс сената
но есть и пристойные демократии ... Но они, в основном, "никакие" в это их прелесть. Для меня... их серость привлекательна. А автократии чаще яркие... Тоже кому то нравится...

Оно нравится в основном наблюдателям со стороны или прямым бенефициарам. Или бенефициарам тоже не нравится, т.к. они свои деньги и свои семьи предпочитают держать в серых и скучных демократиях.
 

Sextus Pompey

Консул
Прямо-таки три страницы?
А в целом это призвано показать преимущество советского строя авторитаризма над либеральной демократией?
Нет, в целом это призвание показать ошибочность тезиса, которым Вы доказывали преимущества демократии над авторитаризмом.
Вообще в данной теме я не вижу фанатов авторитаризма, зато вижу фанатов демократии, которые пытаются доказать преимущества возлюбленного общественного строя, мягко сказать, некорректными приемами и неверными аргументами.
 

Sextus Pompey

Консул
Оно нравится в основном наблюдателям со стороны или прямым бенефициарам. Или бенефициарам тоже не нравится, т.к. они свои деньги и свои семьи предпочитают держать в серых и скучных демократиях.
...например, в Евросоюзе. Так, наверно, должно было бы быть в идеальном мире. А в реальном капитал из Европы бежит.
 
Верх