Рок-музыка
- Автор темы Alan
- Дата начала
Эльдар
Принцепс сената
Rzay
Дистрибьютор добра
Лучшая смерть в роке за указанный срок (после выхода мощнейшего альбома и аккурат накануне обвала мировой музыкальной сцены). Она уже тогда (1991г.) ощущалась чем-то эпохальным.
И в преддверии грядущего альбома несколько слов о МАЙКЕ ОЛДФИЛДЕ.
Никогда не гонялся за модой, но работая в разных жанрах (арт-рок, фолк-рок, прог-рок, психоделика, рок, поп-рок, нью-эйдж, энигматик, клубная электроника, классика), всегда умел сохранить лицо и выглядеть уверенно.
Ни один его альбом (с 1973г.) не похож на старческое кряхтение исписавшегося маразматика.
Отнюдь не безупречен (в основе - английская и ирландская фолк-музыка, а она порядочно занудна), но, создавая простые мелодии, всегда был ярок и интересен.
За минувшие полвека Майк оказался единственным, кому всё это удалось.
Никогда не гонялся за модой, но работая в разных жанрах (арт-рок, фолк-рок, прог-рок, психоделика, рок, поп-рок, нью-эйдж, энигматик, клубная электроника, классика), всегда умел сохранить лицо и выглядеть уверенно.
Ни один его альбом (с 1973г.) не похож на старческое кряхтение исписавшегося маразматика.
Отнюдь не безупречен (в основе - английская и ирландская фолк-музыка, а она порядочно занудна), но, создавая простые мелодии, всегда был ярок и интересен.
За минувшие полвека Майк оказался единственным, кому всё это удалось.
Rzay
Дистрибьютор добра
В связи с появлением интернета?
В связи с общим падением её качества. Вспомним: масса народа ломанулась тогда в рейв, другая большая волна - в металл (в основе - дэт-, из которого к концу десятилетия выпестовались симфо- (Therion), готик- (Tiamat), фолк- (Skyclad) и паган- (Cruachan) ветви), третья - в идеологию New Age (тут и философия, и соответствующая музыка); посреди остались крайне невнятная инди-сцена ("индюшатина", "птичник") , пардон, "старые пердуны", качество альбомов которых год от года стремительно ухудшалось, и всякая альтернатива (главным образом, здравому смыслу; в первую голову - гранж). Такой жанр как поп к началу 90-х полностью исчерпал себя (Madonna тому порукой).
Последние великие альбомы от мэтров вышли именно в 1991-м (навскидку: Genesis, Queen, Judas Priest, Metallica, Rush, Jethro Tull, Scorpions и др.), шлейф растянулся ещё на пару лет (Black Sabbath, Peter Gabriel, Depeche Mode, опять же Rush и др.)
У нас тоже, как только борьба с партократией стала неактуальна (1992г.), всё отправилось в "кю". Одновременно развалилась и эстрада (появился суррогат "поп-сцена").
Впрочем, сказанное не объясняет, почему после 1993г. слушать патологически стало нечего. (Замечание от себя: последним, что безоговорочно впечатлило, стала Бйорк с альбомом "Debut" (5 июля 1993г.), но уже к ней была огромнейшая куча вопросов - творчество на грани помойки. После 2000г. даже со всеми скидками не могу назвать ни одного нового исполнителя "у них"; у нас - ненамного лучше, одна из причин - запаздывание на 10 лет относительно западных тенденций.)
Помнится, как раз Майк (Олдфилд) в 1989 году сетовал, что современные музыканты не хотят учиться играть на инструментах, но предпочитают "делать музыку на компьютере". Отчасти причина в этом. Но лишь отчасти.
Последние великие альбомы от мэтров вышли именно в 1991-м (навскидку: Genesis, Queen, Judas Priest, Metallica, Rush, Jethro Tull, Scorpions и др.), шлейф растянулся ещё на пару лет (Black Sabbath, Peter Gabriel, Depeche Mode, опять же Rush и др.)
У нас тоже, как только борьба с партократией стала неактуальна (1992г.), всё отправилось в "кю". Одновременно развалилась и эстрада (появился суррогат "поп-сцена").
Впрочем, сказанное не объясняет, почему после 1993г. слушать патологически стало нечего. (Замечание от себя: последним, что безоговорочно впечатлило, стала Бйорк с альбомом "Debut" (5 июля 1993г.), но уже к ней была огромнейшая куча вопросов - творчество на грани помойки. После 2000г. даже со всеми скидками не могу назвать ни одного нового исполнителя "у них"; у нас - ненамного лучше, одна из причин - запаздывание на 10 лет относительно западных тенденций.)
Помнится, как раз Майк (Олдфилд) в 1989 году сетовал, что современные музыканты не хотят учиться играть на инструментах, но предпочитают "делать музыку на компьютере". Отчасти причина в этом. Но лишь отчасти.
Давайте сразу разведём: заниматься делом (творчеством) и "не вылазить из телевизора" - вещи противопоположные по своей сути.
Про Шевчука один мой хороший (ныне покойный) знакомый из музкругов сказал, что после программы "Чёрный пёс Петербург" (1992г.) не слышал от него ни одной "новой" ноты.
"Тролль" - пародия на творчество (стоит лишь вспомнить "Оберманекен" и "Миссия: Антициклон"); рокапопс можно назвать музыкой?
"Сплин" - симптоматическая группа - "продал весь ракен-ролл".
Юрий Юлианович по этому поводу отказывался выступать с ним на фестивалях. Сейчас А.Васильев окончательно превратился в кряхтяще-ноющего деда... но ведь он всегда был таким. И я за 20 лет так и не понял, о чём он пел все эти годы, а главное - зачем.
Если говорить о подлинных пост-советских "рок-героях", их всего трое: Земфира, Светлана Сурганова и Илья "Чёрт" Кнабенгоф (хотя статус последнего многими оспаривается).
Ребятам после 1991г. реально стало не о чем петь. Образовавшийся от "классических рокеров" (последним по времени был "ЧиЖ") вакуум первыми заполнили братцы Самойловы - они и преуспели в 90-е. Но это, скорее, вопрос бизнеса, а не творчества.
Про Шевчука один мой хороший (ныне покойный) знакомый из музкругов сказал, что после программы "Чёрный пёс Петербург" (1992г.) не слышал от него ни одной "новой" ноты.
"Тролль" - пародия на творчество (стоит лишь вспомнить "Оберманекен" и "Миссия: Антициклон"); рокапопс можно назвать музыкой?
"Сплин" - симптоматическая группа - "продал весь ракен-ролл".
Юрий Юлианович по этому поводу отказывался выступать с ним на фестивалях. Сейчас А.Васильев окончательно превратился в кряхтяще-ноющего деда... но ведь он всегда был таким. И я за 20 лет так и не понял, о чём он пел все эти годы, а главное - зачем.Если говорить о подлинных пост-советских "рок-героях", их всего трое: Земфира, Светлана Сурганова и Илья "Чёрт" Кнабенгоф (хотя статус последнего многими оспаривается).
Ребятам после 1991г. реально стало не о чем петь. Образовавшийся от "классических рокеров" (последним по времени был "ЧиЖ") вакуум первыми заполнили братцы Самойловы - они и преуспели в 90-е. Но это, скорее, вопрос бизнеса, а не творчества.
Rzay
Дистрибьютор добра
А мы на выпускном курсе университета так неплохо под его "кряхтение" выпивали.
https://www.youtube.com/watch?v=qgXpTUEU4LM
Песни акына.А мы на выпускном курсе университета так неплохо под его "кряхтение" выпивали.
У каждого времени свои герои.
И далеко не каждый из них герой.
Diletant
Великий Магистр
Фрэнки Фариан говорил, что в связи с появлением дешевых синтезаторов, выдающих одни и те же ноты. И вообще, с наплывом коммерческой музыки. Поисписались все...
Что 90-е были началом конца хорошей рок-музыки - согласен. На мой взгляд (воспитанные люди о вкусах не спорят ) последними асами были "Браво" до середины 90-х. И отдельные вещи некоторых музыкантов, упомянутых ранее, (от себя добавлю "Би-2" в первые годы появления).
Что касаемо "стало не с кем бороться". Не думаю... Если и так, то частично. На Западе ведь тоже кризис, даже раньше, где-то с 80-х. И в СССР были неплохие ВИА, лояльные к власти (Ариэль, Весёлые Ребята, Поющие Гитары...).
Может в принципе рок-музыка выдохлась как жанр? Или, по крайней мере, прошла пик развития? (Как, например, опера. Или симфоническая музыка.) По Макаревичу - "И нет огня, остался дым.. что делать с ним?". Может и здесь один дым остался - с редкими, быстро гаснущими искорками.
) последними асами были "Браво" до середины 90-х. И отдельные вещи некоторых музыкантов, упомянутых ранее, (от себя добавлю "Би-2" в первые годы появления). Что касаемо "стало не с кем бороться". Не думаю... Если и так, то частично. На Западе ведь тоже кризис, даже раньше, где-то с 80-х. И в СССР были неплохие ВИА, лояльные к власти (Ариэль, Весёлые Ребята, Поющие Гитары...).
Может в принципе рок-музыка выдохлась как жанр? Или, по крайней мере, прошла пик развития? (Как, например, опера. Или симфоническая музыка.) По Макаревичу - "И нет огня, остался дым.. что делать с ним?". Может и здесь один дым остался - с редкими, быстро гаснущими искорками.
Rzay
Дистрибьютор добра
Вспомнилось из "Симпсонов": Гомер в одной серии, когда ему говорят о какой-то новомодной рок-группе (как раз тогда, в 90-е), отвечает: "Рок достиг совершенства в 1971 году, с тех пор только деградировал". Так что видимо это у каждого поколения такие ощущения - рок для молодежи, а когда выходишь из этой возрастной категории, то потуги новых исполнителей кажутся несерьезными по чисто возрастным причинам, планка восприятия за годы жизни задралась (а то, что сам слушал в юности - это святое). Хотя справедливости ради надо заметить, что группы 1971 года слушаются до сих пор, а вот о той группе, о которой говорили Гомеру, давно забыли.
Масштаб у этих деятелей не тот. Те, кто работали в 70-х и ранее, заслуженно получили статус классиков жанра. С 80-ми много сложнее. Тут уже превалируют металлисты (безусловные форварды - Metallica, Iron Maiden; кто-то заодно вспомнит Helloween, кто-то Dream Theater). Из "неметаллов" - Marillion, Dead Can Dance, The Cure, Depeche Mode, Enya, U2, Laibach, Roxette, от поп-музыки (внезапно!) - A-ha. (Из "анало-диско" вспомнить некого; но в целом от поп-музыки выделялись Falco, Сандра, "В морду током", Роберто Дзанетти (Savage) и местами Fancy.) Были и ещё. Речь о классиках.
90-е - пустошь. Выделю Primus, Lacrimosa, Therion, Tiamat, Skyclad, Cruachan, Placebo, Sigur Rós, Limp Bizkit, System of a Down, Slipknot, Ozric Tentacles, Rammstein (тут, скорее, цельность и мощность образа), Muse (а здесь - безусловный талант); от поп-музыки один представитель всё-таки есть - Робби Уильямс. Список, разумеется, неполный (от себя ещё - "на память" - первые три альбома Nightwish, хорошую поп-музыку делали). Почти сплошь металлисты и экстремальщики, плюс немного прога. И ещё нью-эйдж дал в то время некоторое количество достойных представителей.
У нас из актуальных навскидку укажу Би-2, Небо здесь, Tracktor Bowling, Animal Jazz, Louna, Слот, Theodor Bastard, Биопсихоз.
Таланты есть - диапазон выявления у них уже не тот, что прежде. Вот и вся проблема. Видать, жанр и впрямь выработан.
Разве что в "Клубе 27" - сосед по столику.
Там ещё Эми Ваенгаус заседает. )))Доживи Моррисон до наших дней, и нобелевку получил бы он.
Тоже одна из сопутствующих причин. Указанное явление породило лишь одних безоговорочных героев - Depeche Mode.
P.S. Radiohead нытики в духе "Сплин". Стоило Тому Йорку двинуть в электро, и вспомнить уже нечего. Coldplay тоже неплохо начинали, и что теперь?