Назад в СССР-5

Val

Принцепс сената
Разве многие деятели теневой экономики не были выходцами из той же номенклатуры? Ведь они имели наилучший доступ ко многим ресурсам.
Были, да. Но в этом случае у них наблюдался конфликт интересов. Ибо задача номенклатуры с т. зрения тех, кто её учредил, заключалась в укреплении СССР, а верхушки теневиков (в конечном итоге) - в его разрушении.
 

Cahes

Принцепс сената
Может. Товарный дефицит возникает по двум причинам: недостаточное производство товаров и плохо организованное снабжение/распределение уже произведенных товаров.
Видите ли, в чем дело. Все, что продается за деньги, является относительно редким. Т.е. его не хватает на всех и всегда. В противном случае это бы ничего не стоило, как воздух. И таковым относительно редким оно и останется, т.к. для его производства используются ограниченные ресурсы, в частности, человеческий труд. Ну, пока не наступит светлая заря коммунизма.
Но, эта принципиальная редкость "дефицитом" не называется. Дефицитом называется ситуация, при которой запас товара А, по цене m, меньше количества желающих его купить. Но, по цене m+n, например, количество желающих снизится, и, совпадет, допустим, с запасом. Дефицит исчезнет. Черный рынок возникает потому, что часть людей, которым не достался товар А готовы заплатить цену, более высокую, чем m. Эта проблема наращиванием производства не решается. Так же, как и улучшением логистики
 

aeg

Принцепс сената
Черный рынок возникает потому, что часть людей, которым не достался товар А готовы заплатить цену, более высокую, чем m. Эта проблема наращиванием производства не решается. Так же, как и улучшением логистики
Почему не решается? Произвели товара больше и доставили для продажи - вот этим же людям он и достанется.

Покупатель не просто готов заплатить больше, его на это вынуждают, создавая товарный дефицит:
"Пятьдесят. Нужно узнать, нужно привезти. Попридержать" :buba:

А это нарушение правил торговли. Есть товар на складе? Он должен быть и в торговом зале, доступен для всех, и продаваться по указанной цене, а не с произвольно устанавливаемой наценкой.
 

Cahes

Принцепс сената
Это чисто финансовая проблема, решаемая независимо от товарного дефицита. Деньги можно было использовать на другие цели, например, выигрышные или процентные облигации, другие ценные бумаги. Или обменять их на чеки Внешпосылторга и Внешторгбанка, что полностью решило бы и проблему товарного дефицита. И лучше это всё делать в безналичной форме.
Большинство советских граждан вполне устраивала сберкнижка, как способ сбережения. У них не было проблем сберечь, у них была проблема реализовать сбереженное
 

Cahes

Принцепс сената
Произвели товара больше и доставили для продажи
А сколько надо произвести? Скольким людяим не досталось? Ста человекам, или миллиону? К тому же, производство инертно, пока Вы производите все уже расхотят это покупать, придется отправлять в утиль
 

Cahes

Принцепс сената
Нерыночные механизмы распределения людей по социальной пирамиде (прежде всего через наследование) всегда превалировали и будут превалировать над рыночными. Искусситвенное перераспределение нужно для противовеса этому явлению.
Интересно, главные механизмы не рыночные, а регулировать Вы хотите, почему то, рынок
Да, плюс миграция.
Ну а что делать? С тех пор, как две тыщи лет назад помер человек, могший накормить 7-ю хлебами пять тысяч человек, правильное разрезание каравая этой проблемы не решает. Только большее испечение этих караваев
Это не объесняет того почему капитал не бежит туда, где много дармовой рабочей силы и нет регулирования.
Как же не бежит, когда бежит? И порукой тому, что в процентах отстающие страны развиваются быстрее передовых. В основной массе
 

aeg

Принцепс сената
Большинство советских граждан вполне устраивала сберкнижка, как способ сбережения. У них не было проблем сберечь, у них была проблема реализовать сбереженное
Не проблема. Покупаем ювелирные изделия. Золото 583 пробы и серебро 875 пробы дефицитом не было. И изделия были качественные, не ломались.

А импортная европейская и турецкая дрянь, которую начали в 1990-е годы продавать, потом продавалась на лом.

Вот сравните - слева советское 8-граммовое кольцо, справа современное в 1,2 грамма:

http://goldfish-kazan.ru/wp-content/uploads/2017/09/soviet_gold-1.jpg


Когда в 1930-1936 гг. существовал Торгсин, любой гражданин мог за валюту, золото, серебро и драгоценные камни купить товар, какой пожелает. И никакого дефицита не было.

К тому же, производство инертно, пока Вы производите все уже расхотят это покупать, придется отправлять в утиль
Доставка товаров почтой или курьерской службой. Заплатил и ждёшь, пока доставят.
 

aeg

Принцепс сената
Как же не бежит, когда бежит? И порукой тому, что в процентах отстающие страны развиваются быстрее передовых. В основной массе
Не бежит. Капитал - это не только то, что вложили, но и набежавшая прибыль. А прибыль-то как раз из отстающих стран вывозят в офшоры.
 

Val

Принцепс сената
Большинство советских граждан вполне устраивала сберкнижка, как способ сбережения. У них не было проблем сберечь, у них была проблема реализовать сбереженное
Конечно. Но проблема эта касалась не большинства сограждан, наиболее предприимчивого и экономически активного меньшинства. Иными словами- тех, кто хотел быть богатыми в СССР. И ошибка властей заключалась в том, что, как я написал выше, власти закрывпли на эту проблему глаха, не желали её признавать.
 

Val

Принцепс сената
Когда в 1930-1936 гг. существовал Торгсин, любой гражданин мог за валюту, золото, серебро и драгоценные камни купить товар, какой пожелает. И никакого дефицита не было.
Очень ценное замечание. Откуда же он взялся впоследствии?
 

Cahes

Принцепс сената
Но проблема эта касалась не большинства сограждан
Проблема дефицита как раз касалась большинства сограждан. Отъедешь от столиц - и ни колбасы ни мяса, в лучшем случае пшенка, рыбные консервы, и, если повезет, хлеб. Еще прошлогодние конфеты "Дунькина радость". Как раз предприимчивые были наиболее упакованными, находились в системе блата, где Вам знакомый мясник всегда оставит свежую вырезку, а шмоточный магазин югославские сапоги и джинсы по госцене
 

Val

Принцепс сената
Проблема дефицита как раз касалась большинства сограждан. Отъедешь от столиц - и ни колбасы ни мяса, в лучшем случае пшенка, рыбные консервы, и, если повезет, хлеб. Еще прошлогодние конфеты "Дунькина радость". Как раз предприимчивые были наиболее упакованными, находились в системе блата, где Вам знакомый мясник всегда оставит свежую вырезку, а шмоточный магазин югославские сапоги и джинсы по госцене
Это верно. Я имел ввиду не проблему дефицита как таковую, а проблему использования накоплений.
 

Cahes

Принцепс сената
Но в таком случае она перестаёт быть криминальной. И, таким образом, не является проблемой для государства.
Это не проблема была, это была находка. У Осокиной, по моему, есть подсчеты, что Торгсин дал валюты больше, чем торговля мехом, нефтью, и лесом вместе взятыми. В 33-м году, по крайней мере. Подгадать так под массовый голод, и начать на муку давние золотые сбережения менять.
 

Val

Принцепс сената
Ну, вот видите. А вот в 70-80-гг это уже превратилось в проблему: из-за разрастания дефицита система стала разрушать саму себя.
 

aeg

Принцепс сената
А вот в 70-80-гг это уже превратилось в проблему: из-за разрастания дефицита система стала разрушать саму себя.
Проблема надуманная. Голода не было. А вот в 1990-е годы он появился. И все граждане, родившиеся в то время и позднее, имеют расшатанное здоровье и нервы.

Система немного изменилась, но номенклатура сохранила командные высоты и зажила намного лучше. Теперь им воровать можно без страха. А кто плохо жил, продолжает плохо жить. Видно и правда, что человек сам кузнец своего счастья.
 

Cahes

Принцепс сената
Если смотреть разбивку питания по доходным децилям на Госком стате, то, рацион самого нищего россиянина из нижней децили в начале 90-х все же выглядел много богаче структуры питания счастливого среднего жителя РСФСР в предвоенном 1940 - на 30-40% больше мяса и молока, вдвое меньше хлеба.
 
Верх