Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Val

Принцепс сената
И Кремль идиотски прогнил ,
Именно так. Ваша проблема заключается именно в нежелании принять эту простую, в сущности, мысль. Только прогнил не только и не столькотсам Кремль, а вся система - сверху до низу.
 

Ноджемет

Фараон
Ну , наконец, на сороковой день войны рассказали, что такое " денацификация"
 

Vir

Роза Люксембург
Ну , наконец, на сороковой день войны рассказали, что такое " денацификация"
Да, этот Тимофей Сергейцев, примерно такого же разлива что Подоляка - "эмиграт", кинопродюсер
 

Dedal

Ересиарх
Именно так. Ваша проблема заключается именно в нежелании принять эту простую, в сущности, мысль. Только прогнил не только и не столькотсам Кремль, а вся система - сверху до низу.
Вот ногами меня, пожалуйста, не нужно.... :)
Я чужие мысли вообще очень тяжело принимаю. Болезнь такая, с детства. Может даже наследственная. :buba:
Просто я верю в бюрократию. Не люблю её ужасно, но считаю, что она создана, чтобы идиотизм демпфировать ... Раз такое идиотское государство как Украина, прожило 30 лет и даже теперь , с такими неучами и салагами во главе, не рухнуло , то можно твёрдо сказать : бюрократия это сила. Я ещё погляжу, как оно всё кончится... надеюсь увидеть. Очень любопытно. У меня кое какие сомнения есть, в том что все идиоты прогнили. Я полагаю , что там ещё остались крепкие "троечники" (привет Ноджемет ;)), которые могут как то это разрулить. :blush2:
 

Sextus Pompey

Консул
The National Gallery переименовала картину Дега «Русские танцовщицы»
Картину французского художника-импрессиониста Эдгара Дега «Русские танцовщицы» переименовали в «Украинских танцовщиц». Новое название полотна указано на сайте лондонской The National Gallery.

Напомнило мне это, как на заре существования этого форума, конкуренты с "Геродота" настроили автозамену слова "Historica" на слово "Геродот"... Помню, интересные тогда у них версии появлялись, типа Monumenta Germaniae Геродот. :)
Предлагаю не останавливаться на достигнутом - можно переименовать коктейль в "черный украинец", но самое главное - русская рулетка должна носить гордое имя украинской!
:)
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Просчитались маленько:

Все мы видели заявления о том, что основные задачи первого этапа операции на Украине успешно выполнены, о том, что украинская авиация и система ПВО практически полностью уничтожены. Что мы видим на самом деле? А мы видим, как украинские вертолеты Ми-24 спокойно летают по российской территории и наносят авиаудары по центру Белгорода. А также предпринимают многочисленные попытки провести эвакуацию командиров нацбатов «Азова», окружённых в Мариуполе. Это, вне всяких сомнений, не последние вертолеты ВСУ. И если в Мариуполе две вертушки удалось сбить, то по Белгороду украинские вертолеты отстрелялись безнаказанно.

Что понимается под успешным выполнением задач первого этапа операции, учитывая, что, кроме Мариуполя, ни на одном из направлений враг не был окружён и разгромлен? Какие цели преследовала атака на Киев и захват аэродрома Гостомель (Антонов), если сейчас, по официальному заявлению Министерства обороны РФ, войска оттуда отводятся? Это риторические вопросы, ответы на которые, полагаю, очевидны. Киевское направление на данном этапе было признано бесперспективным, потому что там не удалось добиться существенных успехов.

Есть мнение, что отвод войск – часть некоего изначального плана, но мне непонятно – какого именно? Ведь уже ни для кого не секрет, что изначальный план предусматривал блицкриг, Киев планировалось взять с наскока за несколько дней, а саму операцию завершить за неделю. Противники этой точки зрения обычно приводят аргумент – у вас нет планов российского Генштаба, откуда вы можете знать, может, никто ничего такого не планировал? Планов Генштаба действительно нет, но есть факты, например, воздушное пространство на юге России было закрыто для гражданских судов до 2 марта. Напрашивается очевидный вывод – именно до 2 марта планировалось завершить активную фазу спецоперации.

Почему быстро завершить операцию не удалось? Как мне кажется, это произошло по той причине, что была дана неверная оценка ситуации на нынешней Украине, которая почти восемь лет готовилась к войне с Россией

Сегодня слышал мнение от достаточно компетентных людей о том, что наша армия оказалась не готова быстро и эффективно воевать с регулярной армией другой страны, пусть даже хуже оснащённой и менее организованной, но имеющей какую-то структуру централизованного управления и какие-то тяжёлые вооружения, ПВО, авиацию, поскольку до этого мы готовились сражаться исключительно с неформальными вооружёнными формированиями как в Чечне или в Сирии, а из Грузинского опыта не было сделано достаточных выводов. В результате мы сейчас не имеем перед ВСУ значительного тактико-технического превосходства, а имеем только некоторое преимущество по количественным и качественным показателям, что при воле противника к серьёзному сопротивлению, оказалось недостаточным для быстрой победы.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Денацификация — это комплекс мероприятий по отношению к нацифицированной массе населения, которая технически не может быть подвергнута прямому наказанию в качестве военных преступников.
Такая "денацификация" уже проводилась в послевоенные годы, закончилась она не слишком эффективно:

Опасаясь распространения беспорядков на другие лагеря власти в сентябре 1955 года амнистировали лиц, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны. В эту категорию попали и многие украинские националисты.

Источник: «Самые опасные зэки»: как бандеровцы сидели в ГУЛАГе - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru
 

Michael

Принцепс сената
Я выкладывал довольно длительные видео, о зачистке города спецназом МВД (от 01,04)и длинные съёмки о разрушениях и преступлениях, украинского Коца (02,04), который беспрепятственно ездит по посёлку, посёлок не большой, крупных улиц три штучки, кроме той где идёт съёмка -это Новое шоссе, она около 4км и ни оператор МВД ни военкор не видит и не описывает трупов на улицах.
1 апреля. Первые сообщения, видео и фотографии трупов на улицах появляется еще 1 апреля. Выложены вечером, сделаны раньше, еще в светлое время:

Я помню эти ролики, просто не помнил, где и когда из видел.

Я взял отсюда:

Трупы лежали на улице первого апреля
https://t.me/irpin_b_politik/1945

Про то, то есть трупы на улицах, говорили уже утром первого апреля, без снимков
/www.facebook.com/watch/?v=341388734689277

Тогда в городе ВСУ еще не было.

ВСУ зашла в город после обеда первого апреля, первая ссылка выше, возможно, как раз первый проезд по этой улице или близко к тому. Самое знаменитое видео - почти наверняка от того же времени, только не первой машины в колонне, а одной из следующих

Про то, что лежат трупы на улицах, говорят и второго апреля утром, Дмитрий Комаров, первый журналист, заехавший в город
www.facebook.com/1plus1.DmitroKomarov/videos/383787060022355

Второго апреля утром в Буче снимают видео полиции, на которое ссылаются 100500 российских пропагандистов в духе, что "еще нет трупов", но они уже были первого апреля (см. выше). Просто полиция там не проехала.

Второго апреля после обеда до Бучи добираются больше журналистов, в частности AFP которые те же трупы, что уже были первого апреля, отсняли и послали на весь мир

Добавлю от себя - тогда я их и увидел, вечером 2-го. А 3-го их уже невозможно было скрывать, и про них заговорили в российских СМИ как о "внезапном" фэйке.

UPD: как сделать, что бы не было preview у ссылок, а то сообщение раздувает? Я пока убрал http в начале, добавьте, если что.
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
Ну , наконец, на сороковой день войны рассказали, что такое " денацификация"
Не дочитал....Раздражает. Ежели так, то они намерены воевать целое поколение .... Я радикальный противник украинского национализма , но то что пишет этот перец это этот украинский национализм, но с изнанки. Такой хоккей нам не нужен.
 

Dedal

Ересиарх
Я помню эти ролики, просто не помнил, где и когда из видел.
Я это видел. Я подписан на "реальный Киев" , пока цензурировать не приказали, там была инфа о прилётах. Но у меня это проходило, как последствия арт обстрела, на который это и похоже . И это всё совсем не похоже на последствия расстрела.
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Новая Конотопская битва намечается (с 17в. ничего не изменилось):

сражение может состояться в районе Конотопа, куда стягиваются войска России и Украины.
 
  • Like
Реакции: Leon

Michael

Принцепс сената
Я это видел. Я подписан на "реальный Киев" , пока цензурировать не приказали, там была инфа о прилётах. Но у меня это проходило, как последствия арт обстрела, на который это и похоже . И это всё совсем не похоже на последствия расстрела.
Нет, поэтому я и не запомнил. Я запомнил вечер 2-го, когда впервые заметил, что там есть люди со связанными руками. Тут до меня дошло.

Но нельзя говорить, что снимков трупов не было, и вдруг они появились.

Кстати, там на втором видео труп как на коленях сидит. Тогда я не понал, почему, а сейчас - да.
 

Val

Принцепс сената
Вот ногами меня, пожалуйста, не нужно.... :)
Я чужие мысли вообще очень тяжело принимаю. Болезнь такая, с детства. Может даже наследственная. :buba:
Просто я верю в бюрократию. Не люблю её ужасно, но считаю, что она создана, чтобы идиотизм демпфировать ... Раз такое идиотское государство как Украина, прожило 30 лет и даже теперь , с такими неучами и салагами во главе, не рухнуло , то можно твёрдо сказать : бюрократия это сила. Я ещё погляжу, как оно всё кончится... надеюсь увидеть. Очень любопытно. У меня кое какие сомнения есть, в том что все идиоты прогнили. Я полагаю , что там ещё остались крепкие "троечники" (привет Ноджемет ;)), которые могут как то это разрулить. :blush2:
Никто ведь не запрещает вам верить в бюрократию. Но согласитесь с тем, что трудно верить в такую бюрократию, которая не приспособлена к решению возложенных на неё задач. Это все равно, что сказать, к примеру, что я верю в армию, заставляя "за скобками" вопросы об её обученности, вооруженности, и т.п.
Что значит приспособленная к решению возложенных на неё задач бюрократия? Это можно пояснить на простом примере. Если более выскопоставленный чиновник задает своему подчинённому вопрос: "Что ты решил сделать для выполнения тех задач, которые я перед тобой поставил?" - то это исправная бюрократия. Если же вопрос его таков: "Ты сделал все в точности так, как я тебе сказал?" - то она гнилая, негодная. Я думаю, (глядя, как уже писал ранее, на того же Падоляку), что на Украине эта система работает лучше. Потому что Подоляка искренне убеждён, что, раз он сочувствует тем целям на Украине, которые преследует Москва - то к нему должны прислушиваться. Ему просто не может прийти в голову, что никого не интересует та польза, которую он может принести. Нужна лишь полная лояльность и готовность повиноваться. А он сам признает, что на это не способен. Ну, тогда пусть идет лесом. Посмотрите его последние ролики - он буквально вопиет о том, что, дескать ,эта политика Москвы плохо кончится. Конечно, плохо. Но кого из русских чиновников (в погонах или штатских) это волнует?
Или взять Ваш же пример, что русская армия не поражает те цели, которые жизненно важны. А когда делает это - то с огромным опозданием. И Вы, как Подаляка, громко недоумеваете - почему так? А ответ простой: "Мы здесь ничего не решаем. Когда они там прикажут - мы здесь сделаем. Но не раньше". Вот так это в России и работает. На Украине, как мне кажется, работает лучше. Даже судя по тем роликам и тем сообщениям в соцсетях, которые я вижел на протяжении этих 40 дней, (в особенности - первых из них).
 
Последнее редактирование:
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх