Украина_20

[Артемий]

Артемий это всё верно. Только я не о том. Вопрос в том, что мы считаем "украинским народом" ? Без чего он не сможет им считаться. У нас выросло поколение, которое уверено, что без указанных мной атрибутов быть украинским народом нельзя. Я к тому ,что Зеленский, в большой доле, отвечает этому рыночному запросу, а не выступает в интересах неких внешних и враждебных сил . Хотя влияние извне есть , конечно.... Но ему говорят : мы вам дадим попить, если ты споешь ... И он будет петь, поскольку без водички стране никак...

Я понимаю, что Вам виднее, чем мне.

 

[Dedal]

Тяжелые вооружения, очевидно. Транспорт, ГСМ. Все то, в чем ВСУ так отчаянно нуждаются.

Тяжёлое требует обученных операторов, запчастей, рем базы, и многих вагонов боеприпасов данного калибра...Про авиацию молчу. ГСМ -это да. Но у них с ним плохо. Не дали не капли. И похоже ждать не стоит. Транспорт да.... Но это всё нивелируется господством в воздухе, как показывает пример пример первой поставки словацкой С-300...Комплекс уничтожен, на следующий день.(если верить сообщениям)

 

[Diletant]

Исход этой войны (с учетом западных санкций, разумеется) вполне может способствовать падению путинского режима.

Нехорошо ставить телегу вперед лошади. Война есть видимое выражение геополитического противостояния, которое может закончиться падением путинского режима. И другими политическими потрясениями.

 

[Val]

Но это всё нивелируется господством в воздухе, как показывает пример пример первой поставки словацкой С-300...Комплекс уничтожен, на следующий день.(если верить сообщениям)

Первой - не значит последней. Становление союзнической помощи СССР в период ВМВ тоже происходило постепенно. Что же до господства в воздухе, то, на мой взгляд, Гарри верно заметил еще в самом начале войны, что смысл этого понятия в современных условиях претерпевает изменения. Скажем, воздушные бои перестают быть главным способом завоевания этого превосходства, как на протяжении многих предшествующих десятилетий.

 

[Dedal]

Первой - не значит последней. Становление союзнической помощи СССР в период ВМВ тоже происходило постепенно. Что же до господства в воздухе, то, на мой взгляд, Гарри верно заметил еще в самом начале войны, что смысл этого понятия в современных условиях претерпевает изменения. Скажем, воздушные бои перестают быть главным способом завоевания этого превосходства, как на протяжении многих предшествующих десятилетий.

А их на западе всего то несколько штук. Греки свои не отдадут. Словацкие были самые доступные. Ресурс беден.
Речь же не о боях в воздухе, а в том, что надёжного, хоть более или менее, зонтика получить нельзя. Уже невозможно восстановить систему пунктов радиолокационного контроля . Можно говорить, только о очень локальных зонах дискомфорта для ВКС. Этот аспект только нарастает... Мы каждый день теряем локаторы и ЗРК.
Перекрыть огневое преимущество, никак не возможно...просто нечем совершенно. Кол-во выставленных стволов, техники, БК Россия может добавлять и добавлять. Перекрыть преимущество в ресурсах не выйдет. Вопрос времени ,кол-ва крови, кол-ва разрушений и только. Ну и воли Путина и Зеленского, конечно...

 

[Dedal]

Я понимаю, что Вам виднее, чем мне.

Я не радуюсь этому, я констатирую .

 

[Dedal]

Становление союзнической помощи СССР в период ВМВ тоже происходило постепенно.

Следует оговорится : ничего не дадут, если сам запад не изменится. Для поставки серьёзных вооружений (с инструкторами, рем базой, отпускниками) конфликт запада и РФ должен выйти на гораздо более высокий уровень, став на грань реальной войны.

 

[gordov]

Первое сообщение об уничтожении словацкого С-300 было ложным. В тот раз украинский разбили.
По данным МО РФ словацкий в воскресенье на юге Днепропетровска уничтожили.
Местные украинские власти сообщали о 7 ракетах, добавляя что это много. Возможно, перестраховывались, чтобы с гарантией ради принципа поразить цель.

 

[Val]

К вопросу о цинизме Запада:

 

[gordov]

Что же касается завершения конфликта, думаю тут мячик на стороне запада.
РФ может и хотела бы что то проиграть и заключить мир, но кто ж им даст. Возможность близкого мира мы бы увидели по риторике СМИ Украины. Малейшее изменение. Подготовка общества. Дескать, может и не нужен нам этот Крым, Донбасс. Сепары там, нас с ними в ЕС не возьмут. Зачем они нам.

Но пока мы видим девиц в чистом поле косплеящих ИГИЛ и режущих горло на камеру.
РФ в свою очередь после неудач немного подняла ставки и на местах уже сообщают что прибыли добровольцы по краткосрочным контрактам от МО.
Еще по линии ДНР их брали- это вообще для тех у кого нет звания и подготовки- руки-ноги есть и норм.) Но там и денежное довольствие и соц. гарантии меньше.
Иностранные источники, как понимаю это все оценивали как скрытую мобилизацию численностью в 60тыс. человек. Поглядим насколько она будет грамотно использована.

 

[Ноджемет]

Я не думаю, что даже максимальное удовлетворение требований, выдвинутых Россией, хоть в какой-то степени лишит этот народ всего того, о чем Вы упомянули.

Ещё как лишит.

 

[Эльдар]

Лавров высказался.

"Наша специальная военная операция призвана положить конец безоглядному расширению и безоглядному курсу на полное доминирование США и под ними остальных западных стран на международной арене. Доминирование, которое выстраивается с грубейшими нарушениями международного права, по неким правилам, о которых они только теперь и твердят и которые вырабатывают от случая к случаю"

Лавров рассказал, с чем призвана покончить операция России на Украине

Спецоперация на Украине призвана положить конец безоглядному курсу на полное доминирование США в мире, заявил глава МИД Сергей Лавров в интервью телеканалу... РИА Новости, 11.04.2022

ria.ru

Не знаю на что больше обратить внимание, на реалистичность достижения заявленной цели или на упоминание международного права.

 

[Mukaffa]

Не знаю на что больше обратить внимание, на реалистичность достижения заявленной цели или на упоминание международного права.

Если сюда добавить неоднократно обещанный передел мирового уклада, то всё вырисовывается вполне реалистично.

 

[Кныш]

Наша специальная военная операция призвана положить конец безоглядному расширению и безоглядному курсу на полное доминирование США и под ними остальных западных стран на международной арене.

Ну тогда Украиной данная спецоперация никоим образом не должна ограничится...

 

[Кныш]

Со времён Майдана, я не слышал ничего про "Правый сектор", а он оказывается ещё существует:

Российской группой специального назначения в ходе разведывательно-поисковых действий в пяти километрах южнее города Изюм ликвидирован один из одиозных руководителей так называемого добровольческого украинского корпуса "Правый сектор"* Тарас Бобанич

Российский спецназ ликвидировал одного из главарей "Правого сектора"*

Российский спецназ ликвидировал одного из руководителей "Правого сектора"* Тараса Бобанича, сообщило Министерство обороны."Российской группой специального... РИА Новости, 11.04.2022

ria.ru

 

[Кныш]

Но это всё нивелируется господством в воздухе, как показывает пример пример первой поставки словацкой С-300...Комплекс уничтожен, на следующий день.(если верить сообщениям)

Если верить нашему МО, то уничтожены все С-300 на Украине:

Поражены в том числе четыре пусковые установки С-300 и до 25 человек личного состава украинских вооруженных сил

Словацкие ЗРК С-300, недавно отправленные Украине, благополучно уничтожены - Аргументы Недели

Минобороны РФ сообщает: «В воскресенье 10 апреля высокоточными ракетами морского базирования «Калибр» на южной окраине города Днепропетровск (Екатеринослав) уничтожена укрытая в ангаре техника зенитного ракетного дивизиона С-300, поставленного киевскому режиму одной из европейских стран...

argumenti.ru

 

[Rzay]

Сторонние наблюдатели - житель Германии родом из Белоруссии:

Я не знаю, насколько интернет-форумные украинцы типичны как
украинцы вообще, но эти интернет-форумные укропатриоты в основном
отвратительны. После нескольких недель вынужденного общения с
ними (приходишь что-то обсудить с думающими людьми, а наползают
агрессивные украинские хамы) начинает формироваться сильнейшая
неприязнь к ним, а потом и подозрение, что на теперешню войну они
очень даже нарвались. А после очередного пакета примитивных и
злобных оскорблений от них по твоему адресу начинаешь даже поду-
мывать о том, что -- скажу честно -- некоторых из них ещё МАЛОВА-
ТО БОМБЯТ. По крайней мере я кое-кого из своих "оппонентов" с
удовольствием увидел бы в местах, на которые вот-вот упадёт
бомба. Или снаряд какой. Всё равно ж падает, так лучше, чтоб с
положительным эффектом. Может быть, я не прав, но меня довели,
достали. И я ведь не призываю "мочить их всех", а только задумы-
ваюсь -- с мизантропской непосредственностью -- над тем, что
бомбы почему-то не повышают чистоты общества, а значит, толку от
них по большому счёту нет. И кстати, во мне ведь тоже зверь
сидит, только его труднее освободить, чем вашего.

Я должен прощать их злобное хамство, потому что у них война?
Извините, а вы ничего не перепутали? Может, наоборот, у них война
потому что они обожают бросаться на людей? Такое объяснение разве
уже проверено и отвергнуто? Ещё отмазка: путиноиднутые русские --
такие же мрази. О-ля-ля, но я не путиноиднутый и даже не русский.
И ещё одна отмазка: москали нам хохлов попортили до такой степе-
ни, что с теми стало невозможно спокойно и конструктивно общать-
ся.

Да-да, разбирайтесь с этим, если у вас ещё осталось терпение,
а у меня оно уже закончилось, потому что интернетные украинцы --
злобные до садизма, матерщинники, легко срываются на грязные
оскорбления, настырные, самоуверенные, нетолерантные, с нулевым
интересом к чужим аргументам, а ещё тупые, примитивные, расчётли-
вые, как амёбы.

Мне не спасать их надо (это желание за несколько недель общения
в основном проходит), а только заботиться о том, чтобы они на МОЮ
страну при случае не попёрли. А они ж таки рвутся, злобно посмат-
ривают, словесную волну уже гонят...
Впечатление такое, что мои украинские интернетные "оппоненты"
выросли в семьях алкоголиков-педерастов, школу прогуливали, пре-
красных книг вроде "Похитителей брильянтов" и "Острова сокровищ"
не читали, зато много хавали паскудное кино типа "Брат",
"Чистилище" и "9-я рота".

Вообще-то я мизантроп, поэтому взаимная аннигиляция яростных
путиноидов и непримиримых бандеролиберастов мне не представляется
чем-то категорически неприемлемым. Но ведь при этом пострадает
много посторонних людей и материальных ценностей.

Можно ли их вылечить? В принципе, наверное, более-менее ДА, но
для этого много чего нужно такого, чего практически не обеспе-
чить в массовом порядке.

Определённо надо серьёзно опасаться их и держаться от них по-
дальше ещё как минимум лет 20. И как-то не давать им переть стен-
ка на стенку. И позакрывать всякие "форумы", на котрых они подзу-
живают друг друга и получают впечатление, что их много и что они
-- сила. И запретить распространение возбуждающей литературы и
возбуждающего кино на тему украинско-российских отношений.

Про доставучесть украинских интернет-борцов с лаптефашизмом

Я не знаю, насколько интернет-форумные украинцы типичны как украинцы вообще, но эти интернет-форумные укропатриоты в основном отвратительны. После нескольких недель вынужденного общения с ними (приходишь что-то обсудить с думающими людьми, а наползают агрессивные украинские хамы) начинает…

streithahn.livejournal.com

ППКС

 

[gordov]

Если верить нашему МО, то уничтожены все С-300 на Украине:

Словацкие ЗРК С-300, недавно отправленные Украине, благополучно уничтожены - Аргументы Недели

Минобороны РФ сообщает: «В воскресенье 10 апреля высокоточными ракетами морского базирования «Калибр» на южной окраине города Днепропетровск (Екатеринослав) уничтожена укрытая в ангаре техника зенитного ракетного дивизиона С-300, поставленного киевскому режиму одной из европейских стран...

argumenti.ru

https://twitter.com/i/web/status/1513250975447986184

Cловаки отрицают.

 

[Rzay]

Представитель народной милиции ДНР Эдуард Басурин заявил, что штурмовать подземные укрепления «Азовстали» в Мариуполе не имеет смысла, так как «можно положить большое количество своих солдат». По мнению Басурина, нужно «обратиться к химическим войскам».

Представителя народной милиции ДНР цитирует РИА «Новости».

«На данный момент надо разобраться с блокировкой этого завода, найти все выходы и входы — в принципе, это возможно сделать. А после этого уже обратиться, я думаю, к химическим войскам, которые найдут способ, как выкурить кротов из своих нор», — сказал Эдуард Басурин.

Басурин назвал завод «Азовсталь» крепостью в городе. По словам главы ДНР Дениса Пушилина, на «Азовстали» блокированы не менее 1,5 тысячи украинских боевиков. Пушилин не исключал, что среди них могут быть и иностранные наемники. За время боев в Мариуполе из-за действий украинских боевиков погибло более пяти тысяч мирных жителей.

Басурин: химические войска найдут способ «выкурить кротов из своих нор» на «Азовстали» » Ростовская область сегодня! Новости Ростова-на-Дону и региона

Представитель народной милиции ДНР Эдуард Басурин заявил, что штурмовать подземные укрепления «Азовстали» в Мариуполе не имеет смысла, так как «можно положить большое количество своих солдат». По мнению Басурина, нужно «обратиться к химическим войскам». Представителя народной милиции ДНР цитирует

ro.today

Не могут взять.

 

[Кныш]

В приграничных с Украиной регионах постепенно вводится военное положение повышенный уровень террористической опасности:

Всего есть три уровня террористической опасности: повышенный — синий, высокий — желтый, и последний, критический — красный. Накануне режим террористической опасности до желтого повысили в Курской области.

«Мера эта исключительно профилактическая: обстановка в Воронежской области остается полностью спокойной и абсолютно контролируемой властями и правоохранителями»

В приграничных с Украиной районах Воронежской области повысили уровень террористической опасности

Подробнее на сайте

www.kommersant.ru