Украина_20

[Dedal]

На Лубянке уже готовят доклад к последней сводке.

Да... Чувствую придётся лишится пагон и наград, но я согласен получить , взамен, генеральскую пенсию.

 

[Val]

То есть потенциальное размещение войск НАТО на тех рубежах, с которых немцы шли на Сталинград (при том, что у них не было например крылатых ракет) - это не угроза безопасности России?

Нет. Ибо никаких, к примеру, территориальных преиензий к России не предъявлялось, её территориальная целостность признавалась. А какие еще угрозы Вы имеете ввиду?

 

[Dedal]

Пока не то, чтобы промахнулся, скорее просто не допрыгнул. И вот вопрос: есть ли опора для второго прыжка?
Наверное, следует ещё учесть, что до очередных выборов остаётся меньше двух лет. Признавая всю специфику "выборов" в России, всё же вряд ли стоит сбрасывать со счетов внимание наиболее вероятного кандидата к внутреннему рейтингу. Что-то с ним, с рейтингом, будет в оставшееся до выборов время?
Тут можно отметить, что в течение всего периода пребывания "наиболее вероятного кандидата" у власти рейтинг поддерживался в том числе результатами военных или квазивоенных операций: контртеррористическая операция на Северном Кавказе, операция по принуждении Грузии к миру, операция по присоединению Крыма ... В этой связи напрашивается чисто хронологическое соображение об одной из причин начала текущей "спецоперации"...

Да.. интересно и разумно. Только оговоримся, что недопрыгнуть это тоже самое, что промахнуться. Только и прыгать-то второй раз не обязательно. Да, Аккела не попал клыками в кадык жертве, зубы только впились в бок, но даже если он просто не разожмёт челюсть и продолжит рвать когтями и клыками это место, жертва всё равно падёт… Суть в том, может ли он достаточно долго не разжимать клыки. Хватит ли сил, адреналина, воли и мотивации? В общем: есть ли ещё ресурсы, которые можно бросить на чашу весов?

 

[Avgur]

Где здесь Россия "записана в вероятного противника"?

Даже в приведенной вами концепции 2010 года в пункте 26 на странице 29 кое что есть про Россию

Любые дальнейшие шаги должны учитывать неравенство с имеющимися у России более значительными запасами ядерного оружия
малой дальности

А учитывая что они в пункте 27 прямо прописывают стремление расширятся. Вот это

При любых дальнейших сокращениях мы будем стремиться заручиться согласием России на увеличение прозрачности в отношении ее ядерного оружия в Европе и на перемещение этого оружия далее от территории стран-членов НАТО

со страницы 26 без смеха читать не могу

Но я имел в виду иные заявления

Это 2016 года
это в ноябре 2018 года, но главное это летом 2018:

Мы сталкиваемся с опасной, непредсказуемой и изменчивой обстановкой в области безопасности с устойчивыми вызовами и угрозами со всех стратегических направлений; от государственных и негосударственных субъектов; от вооруженных сил; а также от террористических, кибер- и гибридных атак. Агрессивные действия России, включая угрозу силой и ее применение для достижения политических целей, бросают вызов Североатлантическому союзу и подрывают евроатлантическую безопасность и основанный на правилах международный порядок. Нестабильность и продолжающиеся кризисы на Ближнем Востоке и в Северной Африке подпитывают терроризм. Они также способствуют незаконной миграции и торговле людьми. Продолжающийся кризис в Сирии оказывает непосредственное влияние на стабильность региона и безопасность Североатлантического союза в целом. Мы сталкиваемся с гибридными вызовами, включая кампании по дезинформации и злонамеренную кибердеятельность. Распространение оружия массового уничтожения и передовых ракетных технологий также продолжает угрожать безопасности наших стран. В свете всего этого наше единство и солидарность сильнее, чем когда-либо; мы предпримем все необходимые шаги для обеспечения нашей коллективной обороны.

Враг № 1

В то время как НАТО придерживается своих международных обязательств, Россия нарушила ценности, принципы и обязательства, лежащие в основе отношений между НАТО и Россией, как указано в Базовом документе Совета евроатлантического партнерства 1997 года, Основополагающем акте Россия-НАТО 1997 года и Римской декларации 2002 года, нарушила доверие, лежащее в основе нашего сотрудничества, и бросила вызов основополагающим принципам глобальной и евроатлантической архитектуры безопасности. Принятые нами решения полностью соответствуют нашим международным обязательствам и поэтому никем не могут рассматриваться как противоречащие Основополагающему акту Россия-НАТО.

к курсиву
При желании можно привести подобные доклады 2021 года и иных лет

 

[Diletant]

Нет. Ибо никаких, к примеру, территориальных преиензий к России не предъявлялось, её территориальная целостность признавалась. А какие еще угрозы Вы имеете ввиду?

Как теперь проводить контртеррористическую операцию в ресурсоемких регионах? Или просто пограничных?

 

[Val]

Как теперь проводить контртеррористическую операцию в ресурсоемких регионах? Или просто пограничных?

Я думаю, что по факту Россия отброшена в своем развитии поимерно на 400 леттназад, к временам правления первых Романовых. Надо просто принять это положение как должное, отбросив вме эти бредни об "угрозах", и строить национальную жизнь именно на этих реалиях, а не на имперских фантомах.

 

[Эльдар]

Но я имел в виду иные заявления

И это говорит об агрессивных планах по отношению к РФ, угрозе ее территориальной целостности и/или экзистенциальной угрозе?

 

[Cahes]

Но ведь тоже самое можно будет когда-нибудь сказать по результатам "специальной операции".

Это ежели че нить отожмете и удержите. А это еще надо сделать

 

[Cahes]

Вы же сами говорили, что даже германские нацисты в рамках своей картины мира действовали рационально. Были ли они все идиоты? Вряд ли. Это как-то по-другому называется.

Ну, в некотором смысле так. Только уж очень фантастическая картина мира в этих головах. Все бы ничего, но люди с такими жирными тараканами сидят в Кремле и принимают решения. Вот Вы можете поручится. что они еще чего не придумают?

 

[Cahes]

Кончатся ресурсы-то. Одни раньше, другие позже. Лично я считаю, что к тому времени, как нефть кончится, она будет уже и не очень нужна (придумают чё-нить), но Путин-то может считать и иначе.

Т.е., Путин боится, что дядя Сэм захватит наши месторождения силовым путем с использованием для этого Украины? Что надо курить, чтобы так думать? Почему, например, дяде Сэму, если уж приспичило, не захватить Катар, или, Венесуэлу? Там хоть ядерной бомбы нет. Не опасно. А углеродного говна тоже много

 

[Cahes]

Можно было везде ездить без проблем - пока все было советским И финансовых проблем - тоже :>

Да лано, поехали бы Вы в Италию при Советах, держи карман. Финансовых точно не было, как и финансов

 

[Cahes]

Это попытка не потерять последний и самый сладкий кусок (с т.з. возможности интеграции с ним, ввиду культурной и исторической близости).

Вообще, РФ после развала СССР и прихода в себя после 90-х, принципиально было 2 пути развития. Или формировать региональный союз в том или ином виде, или интегрироваться младшим партнером с Западом. Реализовывать второй вариант чувство собственной важности не позволяет, попытка реализовать первый привела к тому, что видим сейчас.

Ну, собственно говоря, хороший путь был только один. С экономической точки зрения все члены регионального союза совокупно не тянули на значимый кусок в мире. Более того, они друг для друга не контрагенты, а конкуренты. Они все продают сырье, а покупают технологии. А смысл экономического союза все таки в том. чтобы обмениваться между собой. Хотя, открытые границы для товаров и людей сами по себе - это хорошо

 

[Mukaffa]

Все бы ничего, но люди с такими жирными тараканами сидят в Кремле и принимают решения. Вот Вы можете поручится. что они еще чего не придумают?

Так "рамка картины" уже давненько была обрисована:
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим.

 

[Cahes]

Вы намерены оформить свои права нотариально ?

Как прямой потомок рептилоидов

 

[Rzay]

Нет. Ибо никаких, к примеру, территориальных преиензий к России не предъявлялось, её территориальная целостность признавалась. А какие еще угрозы Вы имеете ввиду?

"Не говорите мне про их намерения - скажите про их возможности"(с).
Кстати, к Ираку их у США, насколько я помню, их тоже не было..

 

[Cahes]

осторожно играть на мизере,

Он и сыграл на мизере. Встречаются два приятеля в сберкассе.
-Что, Иван Петрович, прикупили что-нибудь?
-Да, два туза на мизере

 

[Cahes]

Так ведь есть такая абстрактная вещь - как цена. И на нефть, и на прочие ресурсы :>

Что в цене абстрактного? Как на бирже получится, такая и будет. Цена от собственников не зависит, исключительно от предложения и спроса

 

[Rzay]

Нет. Я уже писал об этом. Страны НАТО. особенно европейские, последние 30 занимаются только тем, что сокращают армию (численность, количество вооружений, бюджеты).
Ну а самое главное, воевать с Россией им просто не за чем. Даже гипотетически нельзя придумать цели. Экономика РФ это 3,5% от совокупного размера экономик США-ЕС.

У главного актора НАТО - США - бюджет только рос. Как и его агрессивность по всему миру.
Кстати, с Ираком или Югославией им тоже воевать незачем было - и во что эти страны усилиями НАТО были превращены?

 

[Эльдар]

дядя Сэм захватит наши месторождения

Зачем они ему? Цена на нефть не зависит от того, кто владеет или иным способом контролирует скважину. она зависит от баланса спроса и предложения. Россия, в отличие от арабов в 70-е годы, продает всем любое количество нефти и других ресурсов, которые копупатель желает купить.

Приватизировать по дешевке Роснефть, Газпром и прочие госкомпании? Овчинка выделки не стоит. Рыночная капитализация Роснефти - менее 60 млрд., Газпрома - менее 70 млрд. Весь российский фондовый рынок - менее 700 млрд. Для сравнения глобальная рыночная капитализация - около 100 трлн. Т.е. у РФ менее 1%.
И еще для сравнения - вся российская рыночная капитализация (совокупная стоимость всех, не только ресурсных, торгуемых на бирже компаний) меньше, чем прирост капитализации (то, на сколько подорожала) одной компании Амазон за 2020 год.
Думать, что за такой сиротский кусок кто-то будет разрабатывать глобальные многолетние многоходовые заговоры и рисковать началом Третьей мировой войны это форменное безумие.

 

[Mukaffa]

Цена от собственников не зависит, исключительно от предложения и спроса

Хе, ну это если только в классических учебниках по экономике.))