Украина_20

[Rzay]

Если бы бомбили потому что "могут себе позволить", то бомбили бы ежегодно десятки стран. Однако мы этого не наблюдаем

Вот и югославы тоже до поры до времени не наблюдали. А потом как занаблюдали!

Югославию тоже не старузу стали бомбить, а после многолетних попыток использовать другие методы для замирения региона.

Как сейчас Россия на Донбассе?

 

[Dedal]

"Многих мерзких национализмов" - да.
Сербы отличились тем, что местами пытались сохранить Югославию, местами пытались оторвать куски от других республик Югославии.
Выпороли не только сербов. В Гаагу и других потащили. Но - да, в меньших количествах.

И меньше и позже. И их не бомбили, хотя они были не менее мерзкими. То есть мы имеем двойные стандарты и избирательное применение репрессий. Какие выводы из данной пьесы должны сделать сторонние зрители ?Завтра это можем быть мы!!! Та же логика, почему финны сейчас запросились в НАТО.
После всех этих событий, всенепременно начнётся парад новых обладателей ЯО это во первых. А во-вторых рушится весь порядок, основанный на правилах после Холодной войны, где запад определял, что хорошо и что можно. Путин дал пример. Нагнуть-наказать Россию показательно , не используя свои ВС явно не выйдет. То есть будут последователи.... Так , что кроме вынужденной консолидации российского общества, даже колеблющихся и потенциальных перебежчиков, вокруг идеи Российской Империи и Русского мира, о которой я уже писал ранее, Путин нанёс серьёзный удар по не устраивавшему его миропорядку ... Ничем хорошим, для миропорядка и для России это не кончится, как мне кажется....

 

[Kornelia]

Так в том-то и дело, что у США нет возможностей напасть на Россию, ввиду наличия у последней оромного потенциала ядерного сдерживания.

Да. И сейчас мы это видим особенно хорошо. Ведь как раз сейчас Россия дала такой великолепный повод. Но никто не решается на ядерную войну.

 

[Cahes]

Владимир Путин потерял интерес к дипломатическому урегулированию конфликта с Украиной. Вместо этого Россия готовится «занять как можно больше территории» соседней страны, пишет FT со ссылкой на собственные источники, знакомые с ходом переговоров с президентом. По их мнению, глава России хочет выйти из ситуации победителем, а все ключевые вопросы решить до своей личной встречи с Владимиром Зеленским.

Как пишет газета, еще месяц назад Путин всерьез рассматривал возможность заключить соглашение о мире с Украиной после серии военных неудач российской армии. Но теперь он объявил участникам миротворческого процесса, что не видит перспектив для этого.
Путин считает, что усилия по установлению мира «зашли в тупик», и пришел в ярость после потери флагмана Черноморского флота, ракетного крейсера «Москва», утверждают два собеседника издания. По словам еще одного источника, президенту нужно найти способ «выйти победителем», а после гибели «Москвы» заключение соглашение выглядело бы «унизительно».
Собеседники FT, информированные о ходе переговоров между Россией и Украиной, сходятся во мнении, что военные и усилия российской пропаганды сформировали у президента искаженное представление о ходе военной кампании. Путин настаивает, что российские вооруженные силы не наносили удары по мирным жителям во время осады завода «Азовсталь» и других атак, уточняют источники.
Кроме того, Путин избегает двусторонних переговоров с Владимиром Зеленским, говорит участник мирных переговоров. «Он хочет, чтобы все было решено до их личной встречи».

• Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков не ответил на запрос FT на момент публикации.

Владимир Путин не видит перспектив для мирного урегулирования конфликта вокруг Украины — FT

Владимир Путин потерял интерес к дипломатическому урегулированию конфликта с Украиной. Вместо этого Россия готовится «занять как можно больше территории» соседней страны, пишет FT со ссылкой на собственные источники, знакомые с ходом переговоров с...

thebell.io

 

[Val]

Да. И сейчас мы это видим особенно хорошо. Ведь как раз сейчас Россия дала такой великолепный повод. Но никто не решается на ядерную войну.

Конечно. Об этом и речь. Но, тем не менее, российские официальные лица делают заявления, что, дескать, Россия воюет против всего мира. Ага.

 

[Dedal]

Так и Россия точно также дестабилизировала Украину (и даже США) изнутри. Такие попытки дестабилизации - дело обысное, хотя и не афишируемое. Но это в корне отличается от прямой военной агрессии, которую Россия совершила 24 февраля

Возможности запада и России, в "мягкой силе", в способности устраивать "цветные революции" заметно отличаются. Поэтому правило, где этот тип агрессии допустим и даже кошерен, Россию не устраивало .
Нет смысла рассчитывать на успех в баскетбольном матче ,если Ваш противник двухметровый, а Вы метр с кепкой. Хотя правила для вас вроде одинаковые, и мяч одинаково круглый , а поле одинаково ровное... В рамках этих правил всё честно. Но Вам нужны правила уравнивающие шансы, иначе Вы проиграли заведомо.

 

[Cahes]

Но никто не решается на ядерную войну.

И на обычную не решается. Именно потому, что она может перерасти в ядерную

 

[Kornelia]

И какие возможности ответить члену НАТО?

Если член НАТО начал бы ни с того ни с сего обстреливать российские сёла? Так ровно такие же как и не члену НАТО. Никто в таком случае ядерную войну из-за хотелок одного из своих членов начинать не бросится.

 

[Эльдар]

Какие выводы из данной пьесы должны сделать сторонние зрители ?Завтра это можем быть мы!!!

Для ядерных стран (Россия, Китай) - нет. Ставки другие.
Для безъядерных - да. И это было ясно еще до бомбардировки Белграда.

 

[Rzay]

Карфаген тут вообще очень - напрашивается... к ситуациям последних десятилетий... Если вспомнить как там натравливали нумидийцев римляне... и прочее всякое

В том числе.

Конечно. Об этом и речь

Ну... лиха беда начало... тьфу-тьфу-тьфу...

 

[Dedal]

Если бы бомбили потому что "могут себе позволить", то бомбили бы ежегодно десятки стран. Однако мы этого не наблюдаем. Сосбвенно. Югославию тоже не сразу стали бомбить, а после многолетних попыток использовать другие методы для замирения региона.

Бомбить начали после того, как сербы отказались от условий продиктованных американцами. Мне кажется, их демонстративно наказали за непослушание. По моему -это был перформанс , кто теперь хозяин в лавке и кого теперь нужно всем слушаться...А если нет, то....

 

[Val]

Возможности запада и России, в "мягкой силе", в способности устраивать "цветные революции" заметно отличаются. Поэтому правило, где этот тип агрессии допустим и даже кошерен, Россию не устраивало .

Я думаю, что именно это - ключевой момент. Да, сегодняшняя Россия в принципе не способна быть привлекательной в глазах других наций. Она не производит инетерсующих мир товаров, не создаёт культурных ценностей или же иных позитивных смыслов. Остаётся только пограбить жилища в соседней стране, изнасиловать местных женщин и взорвать вокзалы, полные беженцев. Вот это - то, что мы можем. Посмотрим, посмотрим - к чему это умение в итоге приведёт...

 

[Dedal]

Для ядерных стран (Россия, Китай) - нет. Ставки другие.
Для безъядерных - да. И это было ясно еще до бомбардировки Белграда.

Против ядерных стран, просто используется другие типы воздействия. Их можно пытаться дестабилизировать и поставить под контроль изнутри, а не бомбёжками. Но, с точки зрения Путина, да и моей , разница только в форме. Иногда, даже крови будет не меньше.

 

[Diletant]

Если член НАТО начал бы ни с того ни с сего обстреливать российские сёла? Так ровно такие же как и не члену НАТО. Никто в таком случае ядерную войну из-за хотелок одного из своих членов начинать не бросится.

Набор вариантов ответных действий по отношению к такому возмутителю спокойствия существенно уже, если он член Альянса. Он может рассчитывать на любую помощь кроме ядерной войны и совершенно не опасаться вторжения даже с угрозой ядерной войны.

 

[Dedal]

Я думаю, что именно это - ключевой момент. Да, сегодняшняя Россия в принципе не способна быть привлекательной в глазах других наций. Она не производит инетерсующих мир товаров, не создаёт культурных ценностей или же иных позитивных смыслов. Остаётся только пограбить жилища в соседней стране, изнасиловать местных женщин и взорвать вокзалы, полные беженцев. Вот это - то, что мы можем. Посмотрим, посмотрим - к чему это умение в итоге приведёт...

Вы утрируете немного...Но да. Россия использует , для достижения поставленных целей, имеющийся инструментарий. Обычное дело. Трудно ждать, от боксёра исполнения правил фигурного катания, даже если он согласится одеть коньки.

 

[Diletant]

Да, сегодняшняя Россия в принципе не способна быть привлекательной в глазах других наций. Она не производит инетерсующих мир товаров, не создаёт культурных ценностей или же иных позитивных смыслов.

Так никто не производит, кроме Града на Холме. Это и позволяет им заявлять "Мы, Человечество"...

 

[Эльдар]

Против ядерных стран, просто используется другие типы воздействия. Их можно пытаться дестабилизировать и поставить под контроль изнутри, а не бомбёжками. Но, с точки зрения Путина, да и моей , разница только в форме. Иногда, даже крови будет не меньше.

Я Вам тот же вопрос задам, что Рзаю: с какой целью? Что такого ценного США приобрели в Сербии?

 

[Rzay]

Я Вам тот же вопрос задам, что Рзаю: с какой целью? Что такого ценного США приобрели в Сербии?

Если помните, Рзай Вам этот вопрос переадресовал.

 

[Dedal]

Я Вам тот же вопрос задам, что Рзаю: с какой целью? Что такого ценного США приобрели в Сербии?

Педагогический пример, выставленный на витрину. Ничего материального.

 

[Эльдар]

Если помните, Рзай Вам этот вопрос переадресовал.

Вы ответили "потому что могли".