Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
До войны там всё-таки не дошло, хотя общая идея понятна.
В нашем случае не очень ясно, как именно может пасть режим. Если война, что отнюдь не исключено, затянется, то, видимо, в 2024 г. власть попытается заменить солнцеликого на кого-то более для нее приемлемого. Всё чинно и благородно, никаких шарфов и табакерок. Более ранние варианты возможны, только если произойдёт что-то непредвиденное, способное детонировать ситуацию в России. Но тут всё очень туманно.
 
Потому что создаст вакуум в самом центре властной вертикали, что приведет к ее распаду либо борьбе, возможно вооружённой, за его заполнение. И в том, и в другом случае обывателям вроде нас с вами светит конкретно попасть под раздачу.
Нынешние политики слишком себя любят, чтобы устраивать серьёзную драку, да и сражаться за них никто не захочет. Партий, как в начале ХХ в., имеющих программу и цели, нет. Подозреваю, дело ограничится грызнёй наверху. Вот что практически неизбежно, так это заметный рост преступности, но тут уж просто внимательнее надо будет повсюду быть.
 
Последнее редактирование:

garry

Принцепс сената
До войны там всё-таки не дошло, хотя общая идея понятна.
В нашем случае не очень ясно, как именно может пасть режим. Если война, что отнюдь не исключено, затянется, то, видимо, в 2024 г. власть попытается заменить солнцеликого на кого-то более для нее приемлемого. Всё чинно и благородно, никаких шарфов и табакерок. Более ранние варианты возможны, только если произойдёт что-то непредвиденное, способное детонировать ситуацию в России. Но тут всё очень туманно.
Ну тут еще вопрос экономики главный. Кризис экономический очень сильный нас ждет.
 

Dedal

Ересиарх
Я так думал, что применительно к морским сражениям победителем считается тот, кто больше вражеских кораблей утопил. В рассматриваемом случае такого вообще нет.
В данном случае, речь может идти , коль речь о морской стратегии, только про контроль над акваторией, который позволяет, или не позволяет, трафик судов и грузов. Это контроль был, есть и остаётся за РФ .
Потеря Змеиного не дала контроль Украине. Змеиный был базой ПВО. В ней отпала необходимость, либо по причине смены российских планов, либо по причине отсутствия угроз, со стороны ВВС Украины. Удержание скалы, находящейся в досягаемости артиллерии противника, совсем не натовской, а совершенно советской, стоит дорого, для этого нужен весомый повод.
 

Dedal

Ересиарх
НАТО не нужна эта скала. НАТО не нужно, чтобы там стоял РЛС слежения в том числе за авиацией НАТО в Румынии.
Дистанция до ближайшей точки радиолокационного контроля, не превращает остров во что-то ценное. Стационарные РЛС Крыма накрывают всю акваторию и широкую полосу суши.
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Нынешние политики, к счастью, мелковаты, чтобы устраивать серь
Есть такой Рамзан Кадыров, чья персональная армия постоянно растёт и обкатывается в боевых условиях.
Я уже где-то писал, что единственная на сегодня реальная альтернатива России путинской - Россия кадыровская. :(
 
Есть такой Рамзан Кадыров, чья персональная армия постоянно растёт и обкатывается в боевых условиях.
Я уже где-то писал, что единственная на сегодня реальная альтернатива России путинской – Россия кадыровская. :(
Шестое чувство мне подсказывает, что героический чеченский народ найдёт этой персональной армии занятие на своей земле.
 
Последнее редактирование:

garry

Принцепс сената
Дистанция до ближайшей точки радиолокационного контроля, не превращает остров во что-то ценное. Стационарные РЛС Крыма накрывают всю акваторию и широкую полосу суши.
До Крыма от Румынии все-таки почти 200 километров. РЛС (я правда метеолокаторы знаю только) это 200 километров. Плюс судоходство по Дунаю при российской базе на Змеином под российским контролем.
 

garry

Принцепс сената
Есть такой Рамзан Кадыров, чья персональная армия постоянно растёт и обкатывается в боевых условиях.
Я уже где-то писал, что единственная на сегодня реальная альтернатива России путинской - Россия кадыровская. :(
Это, конечно, не так. Силовики очень не любят Кадырова, его альянс с Путиным имеет личный характер. Никаких шансов на захват власти в России у Кадырова нет
 

aeg

Принцепс сената
НАТО не нужна эта скала. НАТО не нужно, чтобы там стоял РЛС слежения в том числе за авиацией НАТО в Румынии.

Какое слежение, если у РФ там стояла только Тунгуска и пара Торов? Никаких планов слежения и не было, Змеиный вовсе не для того заняли :)
 
Ну тут еще вопрос экономики главный. Кризис экономический очень сильный нас ждет.
Мне кажется, черный час настанет для режима (и на какое-то время и для страны, но у нее перспектив больше), когда встретятся неудачи на фронте и экономические трудности в том количестве, которое начальству разруливать уже будет не по силам. Просто поражение вытерпеть можно (тем более когда война не далее самых окраин), просто дороговизну и дефицит тоже, а вот когда и то, и другое, причем безо всяких надежд на улучшение при сохранении status quo, здесь уже всё, особенно если учесть крайнюю неповоротливость, алчность и некомпетентность принимающих решения. Но момент превышения ПДК пока покрыт дымкой неизвестности.
 
Последнее редактирование:

Dedal

Ересиарх
До Крыма от Румынии все-таки почти 200 километров. РЛС (я правда метеолокаторы знаю только) это 200 километров.
Радары С-400 способны обнаруживать аэродинамические цели на расстоянии до 600 км. Кроме того там начато развёртывание дальних, стационарных РЛС, не знаю на какой оно стадии. Что же даёт этот сранный остров, для этой задачи?
Плюс судоходство по Дунаю при российской базе на Змеином под российским контролем.
Береговые ракетные комплексы, базирующиеся в Крыму, полностью накрывают этот участок моря. Плюс авиация, способная закрыть выход, плюс корабли флота. Чтобы прекратить контроль, нужна прямая атака на Крым. Что даёт остров, для этой задачи?
 
Последнее редактирование:

aeg

Принцепс сената
Даст Бог, на современном Западе найдётся кто-нибудь достаточно мудрый, чтобы не повторять ту же историческую траекторию, началом которой всегда является сумасбродный набег на Россию, а затем, после получения гарантированного «волшебного пенделя», проворное убегание назад от русского Ивана с дальнейшим переустройством мира в его пользу.
Именно этим закончились два крупнейших евронашествия на Россию в мировой истории – наполеоновское и гитлеровское. После первого Российская империя переименовала парижские забегаловки в «бистро» (от русского «быстро!») и на полвека стала законодателем европейских политических мод. А после второго просто забрала себе всё, что посчитала нужным.

Правильно дядя Миша говорил. Они тупые :)))
 

Kornelia

Проконсул
Естественно. В подходе который излагают тут как российско-патриотическая сторона, так и западно либеральная, моя страна, её люди, её города и её будущее носит сугубо инструментальный характер . Западники хотят насрать Путину, пролив побольше крови. Патриоты-имперцы хотят величия России на нашей крови. И всем насрать на нас.
Увы :(

Запад не хочет и не может бросить достаточно ресурсов, чтобы получить стратегический перевес, его ресурсы не позволяют изменить расклад сил, они даже не покрывают потери, не понимать это может только дебил. Достаточно уметь считать и знать конкретные цифры, что было , что потеряли и что нам дали.
Мне кажется, что Запад даёт достаточно для реализации своих целей. Просто благополучие Украины в эти цели не входит. А целью является недопущение реставрации Российской Империи на территории России/Украины/Белоруссии.

И если в конце войны мы получим полностью разрушенную Восточную Украину, ставшую для России этаким чемоданом без ручки, и ненавидящий Россию failed State на территории остальной Украины, то с точки зрения Запада можно будет говорить об удачном достижение своих целей.
 
  • Like
Реакции: aeg
Это, конечно, не так. Силовики очень не любят Кадырова, его альянс с Путиным имеет личный характер. Никаких шансов на захват власти в России у Кадырова нет
Я подозреваю, что при смене режима для него речь пойдёт о чем-то куда более насущном, чем о захвате власти в РФ.
 

Dedal

Ересиарх
Есть такой Рамзан Кадыров, чья персональная армия постоянно растёт и обкатывается в боевых условиях.
Я уже где-то писал, что единственная на сегодня реальная альтернатива России путинской - Россия кадыровская. :(
Ну ...Кадыровская это перебор. Вряд ли... А вот некий вариант Сурков/Стрелков или ещё какой то кгб-ист- это весьма и весьма вероятно. Главное, практически безальтернативно... Ни одной авторитетной фигуры, с либеральным идеологическим зарядом, не видно и нет на неё ни малейшего запроса в обществе. Российский пипл жаждет сильную руку , самоуважения, государственного величие и реванша. Это очевидно. Это воля большинства. Под эту задачу будет выбран вождь.
И я бы на месте очкастых либералов, в мягоньких шляпах, молился за здоровье белоглазого чухонца, сидящего в Кремле, ибо его преемник закрутит им гайки ещё сильнее.
 

Dedal

Ересиарх
Увы :(


Мне кажется, что Запад даёт достаточно для реализации своих целей. Просто благополучие Украины в эти цели не входит. А целью является недопущение реставрации Российской Империи на территории России/Украины/Белоруссии.

И если в конце войны мы получим полностью разрушенную Восточную Украину, ставшую для России этаким чемоданом без ручки, и ненавидящий Россию failed State на территории остальной Украины, то с точки зрения Запада можно будет говорить об удачном достижение своих целей.
Это цинично, но вполне логично. Просто, я опасаюсь, что они не поняли Путина...И его планы будут ещё погаже , чем их .
 

aeg

Принцепс сената
И если в конце войны мы получим полностью разрушенную Восточную Украину, ставшую для России этаким чемоданом без ручки, и ненавидящий Россию failed State на территории остальной Украины, то с точки зрения Запада можно будет говорить об удачном достижение своих целей.

Это и без войны было. Украина давно в таком состоянии. Живой труп, которому шевелят руки-ноги, чтобы все думали, что он ещё на что-то способен. Но увы это не Илья Муромец.
 

garry

Принцепс сената
Радары С-400 способны обнаруживать аэродинамические цели на расстоянии до 600 км. Кроме того там начато развёртывание дальних, стационарных РЛС, не знаю на какой оно стадии. Что же даёт этот сранный остров, для этой задачи?

Береговые ракетные комплексы, базирующиеся в Крыму, полностью накрывают этот участок моря. Плюс авиация, способная закрыть выход, плюс корабли флота. Чтобы прекратить контроль, нужна прямая атака на Крым. Что даёт остров, для этой задачи?
Так для чего-то российские войска 3 месяца активно обустраивались на этом клочке суши? Постоянно говорили, что после потери Москвы он был нужен как место для ПВО (с-300 или с-400) и там вроде как ставили радар. Если радара в Крыму хватает, зачем тогда Змеиный?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх