Украина_20

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Lucius Gellius

Проконсул
Уволят его, в недалёком будущем...
Уважаемый Вано, а Вы пророк :)

Уже исполнено:
Звільнити МЕЛЬНИКА Андрія Ярославовича з посади Надзвичайного і Повноважного Посла України у Федеративній Республіці Німеччина.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Странно: накануне 24 февраля срочно организовали эвакуацию из ДНР/ЛНР, потому что был обстрелен какой-то пограничный пункт на территории РФ, а ещё подбили машину какой-то шишки из этих "квазигосударств". Ещё и по 10 тысяч рублей давали эвакуировавшимся. Что же сейчас эвакуацию мирных жителей не организовали?
Ну, не совсем так. По официальной версии властей ЛДНР, объявленная 18 февраля эвакуация мотивировалась не просто обстрелами, а, как утверждалось, неминуемо предстоящим массированным наступлением ВСУ:
Первым об эвакуации объявил глава ДНР Денис Пушилин. Он заявил, что президент Украины Владимир Зеленский в ближайшее время отдаст военным приказ о начале наступления в Донбассе и вторжения на территорию ДНР и Луганской народной республики (ЛНР). По словам Пушилина, Вооруженные силы Украины (ВСУ) «находятся в боевых порядках и готовы к силовому захвату Донбасса».

Вслед за ним об эвакуации сообщил глава ЛНР Леонид Пасечник. Он также предупредил о подготовке украинского наступления.
Такова была, подчеркну, официальная версия.

Теперь же речь идёт только об интенсивных обстрелах, которые, как и вызванные ими жертвы, при всей их трагичности, к сожалению, давно уже стали частью жизни в ЛДНР. Так, вчера, 8 июля, в результате обстрелов в ДНР погибли три человека и были ранены 14. Но эти цифры, к как ни печально, отнюдь не выделяются на общем фоне.

По последнему отчёту уполномоченной по правам человека ДНР, за 1 - 7 июля - 26 погибших и 119 раненых гражданских (сотрудников силовых органов - соответственно 109 и 260).

Для сравнения, месяц назад, с 27 мая по 2 июня - соответственно 17 погибших и 102 раненых мирных жителей, а весной число погибших было существенно выше (например, с 1 по 7 апреля - 49 погибших и 276 раненых гражданских).
 

Dedal

Ересиарх
Степень дебильного , этно-национализма , даже в нынешней Украине, имеет допустимые размеры, в зависимости от занимаемой позиции. В области внешней политики, допустимый размер оказывается явно меньше... Как то не прилично таким убожеством размахивать, но для министра культуры этот размер гораздо больше, для главы СНБО- намного больше и тд…
Но не стоит радоваться... Его просто переводят для внутреннего рынка . Такие дебилы очень ценятся внутри страны. Ходят настойчивые слухи, что Мельника могут назначить заместителем главы МИД.
 

Ноджемет

Фараон
Ну, не совсем так. По официальной версии властей ЛДНР, объявленная 18 февраля эвакуация мотивировалась не просто обстрелами, а, как утверждалось, неминуемо предстоящим массированным наступлением ВСУ:
Какая разница... Вот они обстрелы, предсказуемые, наверное, всеми. Так организуй эвакуацию. А нету её, вот люди, в том числе и дети гибнут. СВО...
 

Lucius Gellius

Проконсул
Какая разница... Вот они обстрелы, предсказуемые, наверное, всеми. Так организуй эвакуацию. А нету её, вот люди, в том числе и дети гибнут. СВО...
Разница в масштабе угрозы и, соответственно, числе возможных жертв (если бы, теоретически, состоялось масштабное наступление ВСУ, всё гражданское население ЛДНР оказалось бы непосредственно в зоне боёв).

И я бы всё-таки ответственность за жертвы обстрелов среди мирного населения возлагал бы прежде всего на тех, кто устраивает эти обстрелы, нанося удары по заведомо гражданским целям...
 

Rzay

Дистрибьютор добра
Двух нацистов из «Азова»* приговорили в ДНР к смертной казни
Фокс (Константин Никитенко) - ездил по Мариуполю на БТР и постреливал по людям, чисто по приколу, для смеха. Сам выложил себе смертный приговор в виде ролика в сеть.
Фрост - автор канала «Танцуй-убивай». Расстреливал пленных морпехов, глумился над телами.
Надеюсь, теперь станцует в петле.

Мораторий на смертную казнь в ДНР отменили буквально на днях.
 

aeg

Принцепс сената
Вот они обстрелы, предсказуемые, наверное, всеми. Так организуй эвакуацию.
Так оно и организуется.

Заявление Межведомственного координационного штаба Российской Федерации по гуманитарному реагированию от 20 июня 2022 г.:
За прошедшие сутки, без участия украинской стороны, из опасных районов Украины и республик Донбасса на территорию Российской Федерации эвакуированы 21 662 человека, в том числе 3 312 детей, а всего с начала специальной военной операции –1 980 826 человек, из которых 314 318 – дети.

Государственную границу Российской Федерации пересекло 299 388 единиц личного автомобильного транспорта, в том числе за сутки – 4 189.

В субъектах Российской Федерации штатно функционирует более 9,5 тыс. пунктов временного размещения. С прибывающими беженцами проводится индивидуальная работа и оперативно оказывается помощь в решении различных насущных вопросов, связанных с дальнейшим размещением, оказанием помощи в трудоустройстве, обеспечением детей местами в детских садах и учебных заведениях, а также предоставлением социальных выплат и пособий.
А вот как эвакуировать жителей Харькова, которых обстреливает ВСУ?
по имеющейся достоверной информации киевским режимом в Харьковской области организована очередная провокация в отношении местного населения с целью последующего обвинения российских подразделений в якобы неизбирательных ударах по мирным жителям, а также создания условий для их выселения из квартир и размещения в пустующих помещениях огневых позиций. Для реализации данной провокации в Харьковской области подразделениями ВСУ развернута артиллерийская батарея, которая производит периодические обстрелы жилых кварталов Харькова. По указанию киевских властей планируется задействовать украинских и зарубежных журналистов для подготовки фейковых фото- и видеоматериалов о якобы «убийствах мирных жителей города русскими», которые будут широко распространены западными информационными агентствами.
Это 20 июня 2022 года, в то время ни РА, ни народной милиции ДНР/ЛНР и близко около Харькова не было, а информация об обстрелах уже появилась.
 

Ноджемет

Фараон
Разница в масштабе угрозы и, соответственно, числе возможных жертв (если бы, теоретически, состоялось масштабное наступление ВСУ, всё гражданское население ЛДНР оказалось бы непосредственно в зоне боёв).

И я бы всё-таки ответственность за жертвы обстрелов среди мирного населения возлагал бы прежде всего на тех, кто устраивает эти обстрелы, нанося удары по заведомо гражданским целям...
А я на тех, кто начал СВО. Много раз писала, что год назад в Донецке было абсолютно спокойно.
 

Pilum

Проконсул
А я на тех, кто начал СВО. Много раз писала, что год назад в Донецке было абсолютно спокойно.
Кому и на кладбище "спокойно".



Разве укро-нацисты не собирались "возвращать" Крым постоянно и т.д. ? :)

Разве Зеленский не угрожал признать недействительным соглашение об отказе от ядерного оружия ? :>

Это не говоря о том - насколько вообще морально существование нацистов, и тем паче - на российской Окраине, бывшей Советской Украине... И о том, что это - не взвешивание человечины как бульбы на весах, как вы делаете тут :>
о трагедии в одесском Доме профсоюзов
 
Последнее редактирование:

Vir

Роза Люксембург
Забавно... в кой то веке, с Pulum'ом в унисон:LOL:
Настораживает:sneaky:
 

aeg

Принцепс сената
Много раз писала, что год назад в Донецке было абсолютно спокойно.
21 апреля 2021 года - обстрел Горловки, Донецка и села Ленинское

22 апреля 2021 года - обстрел западных окраин Донецка из 60-миллиметровых минометов

23 апреля 2021 года - обстрел Горловки из 152-мм орудий и минометов

24 июля 2021 года - обстреляли из миномета западную окраину Донецка, поврежден жилой дом

27 июля 2021 года - в результате минометного обстрела ранение получила мирная жительница Горловки 1969 года рождения

8 сентября 2021 года ВСУ обстреляли шахту имени Засядько в Донецке с десятками горняков внутри

21 октября 2021 года - обстрел селa Лозовое на западной окраине Донецка из 152-мм и 122-мм орудий

Абсолютно спокойно. Брательник с ножичком зарежет одного-двух, а своё отсидит и опять тихий, опять скромный:
 

gordov

Военный трибун
Так Pulum и Mukaffa, несмотря на низкий по форме уровень выражения мыслей (не академический, еще с видео), имеют позицию куда более логичную в данном случае.
Вот 136 день СВО, и нельзя говорить о каком то "угаре" ура-патриотизма и можно взглянуть на все критически. И при всех недостатках РФ поведение западных стран и Украины куда более...убого? Регрессивно? Аморально?

Вот на уровне лозунгов- Чего желает противная сторона? Ради чего гибнут десятки тысяч, ради чего поколения людей на огромной территории обрекаются на борьбу и войну?
Ради- "Украина в границах 1991 года". И чтоб в этих границах говорили все на 1 языке, были одной культуры...супер идея.
Воплощение этой идеи видим 8 лет и сейчас. И к чему она привела.

Такая необъективность в оценке...скажем так, очень странно-- человек любую логику, понимание исторических процессов и аналогий теряет когда вступает в дело некая сверх-идея- "Чтоб РФ распалась, чтоб Путин ушел".
Ради приближение этого, да хоть миллионы пускай мрут. И на людоедство можно закрывать глаза.
 

gordov

Военный трибун
Мысль перетекла на не совсем приятное событие на форуме. Уход одного из участников. В какой то мере отражает российское общество, его образованный срез, академическую среду.
Всегда удивлялся этой особенности. Даже в бурной юности спокойно выслушивал мнение о необходимости распада России, о том какие беды принес русский мир многим народам. Ок. Свобода слова.
На форуме, я вот показывал ссылки с призывами к убийствам, истреблению русских как народа. Мне отвечали- Свобода слова. Они в своем праве. Нельзя такое запрещать! Карать за мыслепреступление.

А затем. Попытка выразить мнение- Россия не такое плохое место, вон сколько народу уживается разного, есть свои плюсы, не все так однозначно. Может и в ситуации с Украиной, есть некая доля правды на ее стороне...
А в ответ- Это ватная пропаганда и таких мыслей быть не должно. Презрение. Утверждение 0 непрогрессивности взглядов. И цензура рано или поздно.
 

aeg

Принцепс сената
А в ответ- Это ватная пропаганда и таких мыслей быть не должно.
Тётушки Льва Кассиля :) :
Дело в том, что на нас со всех концов России посыпались голодающие тетки. Одна приехала из Витебска, другая бежала из Самары. Самарская и витебская тетки были сестрами, обе носили пенсне на черном шнурке и очень походили друг на друга, только одна вместо "л" говорила почти "р", а другая, наоборот, "р" произносила совсем как "л". Папа шутя прозвал их "учледиркой", а мы - тетей Сэрой и тетей Нэсой.
Обо они были ужасно образованные и беспрерывно толковали о литературе и спорили о политике, и если некоторые их сведения опровергал энциклопедический словарь, они говорили, что там опечатка.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Много раз писала, что год назад в Донецке было абсолютно спокойно.
То, что 2020 или 2021 гг. были относительно спокойными - я ни в коей мере не оспариваю и сам приводил эти данные в настоящей теме (и даже, по-моему, не единожды). Но всё-таки замечу - именно относительно спокойными, по сравнению с тем кошмаром, который творился в 2014-2015 гг., а не в сравнении с нормальной жизнью. Так, за 2021 г. в ДНР погибли 7 гражданских и 70 сотрудников силовых органов, ранены были 32 гражданских и 97 военных. Это весьма специфическое "спокойствие". Обстрелы, бесспорно, были существенно менее интенсивными, чем в 2014 г. или в последние месяцы, после начала спецоперации - но они, тем не менее, регулярно происходили, были разрушения, были жертвы.

Но главное - каким образом начало РФ спецоперации может являться оправданием для систематических неизбирательных ударов по гражданским целям со стороны ВСУ?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх