Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Dukat

Пропретор
Напомните мне протесты в Киеве против войны на Донбассе? Чего
Не понял вопрос. Восстановление территориальной целостности Украины должно вызывать протесты украинцев?


То есть иногда сжигать и избивать их можно? Если не часто, то это зашибись? Что Вы такое кушаете?
Не говорил я такого. Говорил про единичные случаи. Не системные.


Нихрена не знаете, но обо всём судите.
Ключевое здесь - реакция и роль власти, это вам крыть не чем. Не уходите в демагогию.
 

aeg

Принцепс сената
На каком ресурсе можно посмотреть такую статистику?
На сайте МВД Украины:

Замглавы нацполиции Александр Фацевич (9 мая):
В Николаевской области местная жительница на крыше дома закрепила флаг красного цвета с коммунистической символикой и установила две фотографии с георгиевской лентой. В Житомирской области на территории ООО «Автомир» на флагштоке одним из работников был размещен флаг красного цвета с коммунистической символикой.
 

aeg

Принцепс сената
Не понял вопрос. Восстановление территориальной целостности Украины должно вызывать протесты украинцев?
Да. Граждане имеют право на самоопределение. Право жить на своей земле и быть её хозяином является одним из международно признанным прав человека.

В число прав человека входит право на выбор места жительства и право принимать участие в управлении своей страной.

Украина же объявила независимость? И Донбасс имеет на это право.

А украинцы должны протестовать против нарушения своего права на жизнь. Их гонят погибать и убивать таких же людей. Раз не протестуют, они такие же военные преступники, как и их власть.
 

Dedal

Ересиарх
Не понял вопрос. Восстановление территориальной целостности Украины должно вызывать протесты украинцев?
Убийство собственных сограждан(не комбатантов), при арт обстрелах городов, ударах авиации, должно вызывать реакцию в здоровом гражданском обществе. Как вызывала реакцию, в российском обществе, чеченская война. Это нормально. Если Вы всё меряете политическими лозунгами, типа "территориальной целостности", то мне трудно с Вами говорить...
Не говорил я такого. Говорил про единичные случаи. Не системные.
То есть, если это так, то наказывать виновных не следует. Я понял. Власть именно так и поступила: никто за это не сидит.
Ключевое здесь - реакция и роль власти, это вам крыть не чем. Не уходите в демагогию.
Я назвал Вам реакцию : власть не приняла меры против преступников. А раз так, значит или не была в состоянии наказать, либо одобряет. Что хуже, не знаю...
 

Dukat

Пропретор
назвал Вам реакцию : власть не приняла меры против преступников
Не могу проверить ваши слова. В любом случае, суть изложена. Это не госполитика, а что кому-то дали в морду, так такое везде.




Убийство собственных сограждан(не комбатантов), при арт обстрелах городов, ударах авиации, должно вызывать реакцию в здоровом гражданском обществе.
Здоровое общество прекрасно понимает, что это печальные и неизбежные последствия войны. Выхода нет. Могу вам порекомендовать, коли вас так это тревожит, выйти на митинг в знак протеста против убийства мирного населения в ходе чеченских войн. Либо против текущего убийства мирных жителей Украины.
 

Dukat

Пропретор
Да. Граждане имеют право на самоопределение. Право жить на своей земле и быть её хозяином является одним из международно признанным прав человека
На текущий момент право на территориальную целостность в мире превалирует над правом на самоопределение. Есть ещё даже конвенция о нерушимости границ в Европе. А есть Конституция Украины, в которой прописана целостность и варианты территориальных изменений через общегосударственный референдум. Так Конституция является высшим законом в стране. И никаких международных обязательств у Украины, по самоопределению ее частей, не существует. Это больше философия, это не конвенция, не договор. Это если вас интересует в чем вы не правы юридически.
 

Dukat

Пропретор
Украина же объявила независимость? И Донбасс имеет на это право.
Иметь право - философская категория. Для начала, вам нужно иметь народ "донбассцы", который теоретически может самоопределиться. На этом ваша схема сразу буксует.
 

Mukaffa

Цензор
Обратная сторона сладкой парочки рус. патриотов. Далее не интересно .
Обрисуйте "выход"! Какой-то вариант ведь смогёте с вашим могучим интеллектом. А то всё: у меня отказало, у меня отказало, .... ну так значит не факт, что предложенное другими это некондишен, раз у вас никак невключается. Логику то врубайте. Вот и будет тогда интересно и полезно наверняка. ))
 
Последнее редактирование:

aeg

Принцепс сената
На текущий момент право на территориальную целостность в мире превалирует над правом на самоопределение.
Нет. Число независимых стран всё растёт. Косово, Абхазия, Южная Осетия, Южный Судан, Северный Кипр, Чехия со Словакией, множество югославских республик. Шотландия, Каталония и Венеция требуют свободы. Самые свободные страны - это маленькая Швейцария и крошечные монархии Люксембург, Лихтенштейн и Монако. Им даже армий не надо, чтобы защищаться.

Воля народов выше желаний цепляющихся за власть политиканов.
 

aeg

Принцепс сената
Для начала, вам нужно иметь народ "донбассцы", который теоретически может самоопределиться.
Вовсе нет. Эпоха национальных государств уже прошла. Она началась с освобождения германских государств от узурпатора Наполеона, но позднее была опорочена Гитлером, Муссолини и Франко. Национализм из прогрессивной идеи превратился в порочный нацизм. Сейчас государственное строительство идёт по другим правилам, а неонацизм пытается достичь реванша, но будет сметён самим ходом истории.
 

aeg

Принцепс сената
Вы перепутали этнонимы. Нужно вместо украинцы написать россияне. А украинцы защищают свой дом.
Никто россиян не гонит. Они уже полгода сидят по домам и посвистывают, пока ВСУ кормит вшей в окопах, жрёт одну картофелину в день на двоих бойцов и трясётся перед нацистскими заградотрядами, которые тычут им дулом в спину и отбирают все трофеи. И при мобилизации продолжают сидеть, не у всех даже мобилизованные знакомые есть, настолько там малое число.
 

Pilum

Проконсул
На текущий момент право на территориальную целостность в мире превалирует над правом на самоопределение. Иметь право - философская категория. Для начала, вам нужно иметь народ "донбассцы", который теоретически может самоопределиться. На этом ваша схема сразу буксует.И никаких международных обязательств у Украины, по самоопределению ее частей, не существует. ...Здоровое общество прекрасно понимает, что это печальные и неизбежные последствия войны. Выхода нет.
Просто трескучий набор пронацисткой риторики :> С чего вы решили, что именно нацисты и их пособники могут определять - кто здоров, а кто нет, и кто народ, а кто нет ? :) Ultima.Ratio.Regum.


украинцы защищают свой дом.
Их домам ничто не угрожает - кроме укронацисткого режима и его действий и их же последствий.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх