Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Kornelia

Проконсул
ИМХО, проблема России в этой войне не то, что Россия на фоне других какая это особо жестокая, аморальная и т.д. Нет, главная проблема России в данном случае - это её оторванность от реальности. Неспособность здраво оценить силы, как свои так и других действующих лиц.

На этом фоне вспоминается высказывание Меркель сделанное ей много лет назад в приватном телефонном разговоре, кажется, с Обамой. Там Меркель сказала, что Путин живёт в своём мире далёком от реальности. Похоже, Меркель была права. Разговор не должен был стать публичным, но стал из-за прослушки.

Но, имхо, милейший мужик, словивший белочку, и гоняющий соседей с топором способен наделать беды больше чем бездушный циник-карьерист из соседнего подъезда.
 

Mukaffa

Цензор
Нет, главная проблема России в данном случае - это её оторванность от реальности. Неспособность здраво оценить силы, как свои так и других действующих лиц.

На этом фоне вспоминается высказывание Меркель сделанное ей много лет назад в приватном телефонном разговоре, кажется, с Обамой. Там Меркель сказала, что Путин живёт в своём мире далёком от реальности. Похоже, Меркель была права.
Ну хорошо, давайте по-простому: Россия накопила сил, как экономических так и военных, пусть даже относительно.
И она пользуется моментом и реализует эти свои силы для своей собственной пользы.
А именно, ломает гегемонию Запада.
Для чего? - Для устроительства многополярного мира.
А какие шансы? - Ну так проект глобализма похоронен(самим Западом притом).
Следующий наиболее оптимальный проект мирового устройства это т.н. "многополярный мир".
Есть другие варианты? Ну так озвучьте современных западных светил! с удовольствием ознакомимся.))
И что на данном фоне в политике Путина "далеко от реальности"?
Кто тут будет "милейший мужик, словивший белочку, и гоняющий соседей"? - Не Штаты случайно, вместе с Европой?
Вы так конечно не считаете?
Ну ждите зимы и майтесь дальше, может тогда дойдёт что-нибудь. :sneaky:
 

Dedal

Ересиарх
ИМХО, проблема России в этой войне не то, что Россия на фоне других какая это особо жестокая, аморальная и т.д. Нет, главная проблема России в данном случае - это её оторванность от реальности. Неспособность здраво оценить силы, как свои так и других действующих лиц.

На этом фоне вспоминается высказывание Меркель сделанное ей много лет назад в приватном телефонном разговоре, кажется, с Обамой. Там Меркель сказала, что Путин живёт в своём мире далёком от реальности. Похоже, Меркель была права. Разговор не должен был стать публичным, но стал из-за прослушки.

Но, имхо, милейший мужик, словивший белочку, и гоняющий соседей с топором способен наделать беды больше чем бездушный циник-карьерист из соседнего подъезда.
Не верная оценка своих сил и возможностей, не верно свёрстанный, в следствии этого план действий, не верная оценка сил и намерений противников.... Но главное : военная слабость. Фактически , все считали что Россия сильнее, в военном плане, и все ошиблись. Как и Ваш покорный слуга. :blush2:
 

Dedal

Ересиарх
Как стало известно «Стране» от своих источников в правоохранительных органах, сегодня на совещании у мэра Николаева Александра Сенкевича задержали директора коммунального предприятия «Николаевская ритуальная служба» Александра Сагайдака по подозрению в госизмене.
«Под конец совещания в кабинет зашёл мэр Сенкевич и обьявил, что приехали сотрудники Службы безопасности, у которых есть вопросы к присутствующим. После чего в кабинет зашли представители спецслужб и арестовали Сагайдака», - рассказал источник «Страны» в правоохранительных органах. Источники в Николаевской мэрии также подтвердили эту информацию. По версии СБУ, начальнику ритуальной службы была поставлена задача организовать «мощную агентурную группу спецслужб РФ». Подозреваемый, как сообщают в СБУ, «сдавал» персональные данные военнослужащих ВСУ, СБУ и сотрудников полиции и областной прокуратуры. Также он передал россиянам списки погибших украинских военных, собирал разведданные о дислокации и маршруты пересечения подразделений ВСУ на территории региона, сообщают в СБУ

Продавал мёртвые души Кремлю? :)
Но я думаю, что де-факто он взят именно за слив в сеть списков погибших ЗСУ. Эти списки были в сети и цифры шокирующие . Автор слива утверждал ,что потерял близких. Остальное шьют для "букета".
 

Kornelia

Проконсул
Как и Ваш покорный слуга. :blush2:
Я тоже ошибалась. Недооценила готовность Украины бороться. И переоценила силы России.

Но и с Вас, и с меня спросу никакого. У нас и информации всей нет, и решения мы не принимаем. А вот то, что неверно оценили те, кто решения принимает - это катастрофа.

Но главное : военная слабость.
Мне всё-таки кажется, что если бы ситуацию оценили реально, то во всё это так бы не влезли. Поэтому, имхо, главная проблема - неспособность оценить ситуацию.
 

Mukaffa

Цензор
Не верная оценка своих сил и возможностей, не верно свёрстанный, в следствии этого план действий, не верная оценка сил и намерений противников...
Да это в данном контексте(о "милейшем мужике, словившем белочку") без разницы, кто что рассчитал или недосчитал.
Наполеон тоже вот "не рассчитал" например.))
И притом что СВО ещё не закончилось. Когда закончится тогда и подсчитаем кто в каких намерениях прокололся.
Примитивизм, батенька, прмитивизм.))
 
Последнее редактирование:

Mukaffa

Цензор
Недооценила готовность Украины бороться.
С чего вы уверены что это не просчитано было? Милитаристкий дух парил над всей Украиной.
Там детей даже воспитывали на войну с Россией. Ни с кем нибудь, а именно с Россией. Русофобию идеологически внедряли.
"Недооценка" это лишь позднейшие предположения и фантазии некоторой публики в ходе СВО. Ну или попробуйте доказать обратное. Только вот узнать о планах Кремля будет проблематично.))
 

Dedal

Ересиарх
Я написал "плохой перевод", а не "намеренно искаженный", как в других случаях. И я не заметил, что это украинское издание, я думал, российское.

У меня не сложилось впечатление, что перевод был искажен намеренно, я решил, что просто небрежно перевели on the ground во фразе Russia has been using Iranian drones across Ukraine with Iranian troops on the ground in Crimea helping Russian soldiers in deploying them, и далее: The fact is this: Tehran is now directly engaged on the ground and through the provision of weapons. Тем не менее ниже Кирби говорит: The information we have is that the Iranians have put trainers and tech support in Crimea, but it's the Russians who are doing the piloting. That's our assessment at this time.
Не стану щеголять фразой " я бы и сам так перевёл" :blush2: Просто как иначе следует перетрактовать directly engaged , если не как "непосредственный участник" , а дальше объяснение почему: по причине предоставления оружия?
 

LMr

Претор
рыбарь пишет - украинцы оттягивают часть сил к северу. Якобы чуть не на Львов удара ожидают.
 

aeg

Принцепс сената
Просто как иначе следует перетрактовать directly engaged , если не как "непосредственный участник" , а дальше объяснение почему: по причине предоставления оружия?
Это не участник. Торговец оружием не является участником военных действий. Он продал товар, а вина за его использование лежит уже на том, кто использует.

А если я участник, так платите мне то, что полагается участнику. Что-то я не вижу, где эти денежки :)
 

Dedal

Ересиарх
Это не участник. Торговец оружием не является участником военных действий.
Ваше или моё мнение, тут мало кому интересно...Тут важен взгляд "сильных мира сего". Вот сказал вчера Байден, что по его мнению украинцы готовы воевать дальше. И попробуйте с ним поспорить. Со мной ладно...А раз Байден сказал в морг, значит все в морг.
 

LMr

Претор
не выдержали пиндосы решили вместе с Россией напасть на Украину
 

Michael

Принцепс сената
Не стану щеголять фразой " я бы и сам так перевёл" :blush2: Просто как иначе следует перетрактовать directly engaged , если не как "непосредственный участник" ,
Я не силен в переводах. Я основном воспримаю слова и фразы на том языке, на котором они написаны, и плохо подбираю аналоги. Но я бы не сказал "непосредственный участник". Я бы перевел как "напрямую вовлечен".

"Участник" - это больше квалификация. "Непосредственно вовлечен" - это констатация факта, тем более, что дальше конкретно говорится как именно вовлечен.

а дальше объяснение почему: по причине предоставления оружия?
Нет, это не главное. Главное, что он сказал - иранский технический персонал находится непосредственно на месте, где запускают эти дроны (directly engaged on the ground). Это и есть степень вовлеченности. При этом он отметил, что по их оценке, иранцы не запускают их сами (т.е. не участвуют непосредственно в самих запусках).
 

Dedal

Ересиарх
Я не силен в переводах. Я основном воспримаю слова и фразы на том языке, на котором они написаны, и плохо подбираю аналоги. Но я бы не сказал "непосредственный участник". Я бы перевел как "напрямую вовлечен".

"Участник" - это больше квалификация. "Непосредственно вовлечен" - это констатация факта, тем более, что дальше конкретно говорится как именно вовлечен.
Не стану спорить. Я бы мог сказать что это ещё и "занятый", но звучит не уместно, в контексте. Пусть будет вовлечённый. Но Иранская вовлечённость ничем не отличается от польской или американской.
Нет, это не главное. Главное, что он сказал - иранский технический персонал находится непосредственно на месте, где запускают эти дроны (directly engaged on the ground). Это и есть степень вовлеченности. При этом он отметил, что по их оценке, иранцы не запускают их сами (т.е. не участвуют непосредственно в самих запусках).
Проданную военную технику часто сопровождает группа передачи, инструкторы , техники, советники....Я смотрел видео, как его разбирали, так сделан он из "говна и палок" ,цена штуку-полторы баксов.... Если цену взрывчатки не считать. Я не представляю чему там учить и что сопровождать.. Великолепный образец простоты и дешевизны. Такие, на любой кроватной фабрике, можно клепать.
 

Cahes

Принцепс сената
Я ведь не про нарушение Россией всех международных договоров спрашивал.
Еще раз - какие международные правила позволяют бомбить соседа в принципе?
Международное право предполагает, что такое время от времени случается. Иначе не было бы столько международных соглашений о правилах ведения войны. Короче, это обыденность
 

Dukat

Пропретор
Не повод!! Но это говорит о том, что все одинаковые и поступают одинаково ....Все люди братья по скотству. Именно об этом я написал. Остальное ирония
Нет, не одинаковые. Последними аннексиями в таких масштабах Европе занимался Гитлер. Турция разве что ещё на полфаланги. А США последний раз такое делало век назад с Гавайскими островами.
А именно, ломает гегемонию Запада.
В каком месте шара?
 
Последнее редактирование:

Dukat

Пропретор
Иначе не было бы столько международных соглашений о правилах ведения войны. Короче, это обыденность
Эти конвенции уже мхом поросли. В любом случае, наличие конвенций о правилах не легитимизирует саму войну и право на нападение.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх