Cпецоперация России на Украине

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Cahes

Принцепс сената
  • 2 марта 141 страна проголосовала за резолюцию ООН, осуждающую вторжение России в Украину. Помимо этого одного голоса, наше суждение об основной позиции становится более нюансированным: две трети населения мира проживает в нейтральных или пророссийски настроенных странах.

«Мы подготовили карту, оценивающую широкую степень поддержки России во всем мире, с указанием стран, поддерживающих Россию; Запад; или оказаться посередине — оценивая, какую сторону выберет каждая страна, если ей придется, используя долгосрочную линзу. Для этого мы приняли во внимание множество критериев, включая введение санкций, схемы голосования в ООН, официальные заявления, а также экономические, политические и исторические связи».
Коди Фельдман, старший аналитик, глобальное прогнозирование

  • Мы выяснили, что 36% населения мира проживает в странах, которые активно осудили Россию и ввели санкции против российской экономики. Этот блок, возглавляемый США и ЕС, включает в себя все прозападные правительства, такие как Япония, Австралия, Канада, Великобритания, Южная Корея и (хотя и в меньшей степени) Израиль. В ряды этого западного фронта влились и традиционно нейтральные страны, такие как Швейцария, Финляндия и Швеция.
  • Между тем почти треть населения мира проживает в стране, которая до сих пор сохраняла нейтралитет. Эти неприсоединившиеся государства, возглавляемые Индией, включая Бразилию, Саудовскую Аравию, Южную Африку и ОАЭ, сделают все возможное, чтобы не выбирать чью-либо сторону, стремясь извлечь выгоду из своего кажущегося нейтралитета. Мы считаем, что значительная часть этих стран присоединится к России в случае эскалации напряженности.
  • Наконец, еще 32% населения мира проживает в стране, где правительство поддержало действия России или где официальные заявления повторяют нарратив России, в том числе избегая называть войну «вторжением». Эти страны во главе с Китаем в долгосрочной перспективе попытаются извлечь выгоду из более тесных связей с антизападным блоком, что еще больше усилит раскол в глобальном экономическом и геополитическом ландшафте.
  • Однако анализ экономических весов рисует другую картину. Лагерь поддержки Запада представляет около 70% мирового ВВП. Напротив, на нейтральный и дружественный России блок приходится лишь около 30% мирового ВВП, а на Китай и Индию приходится почти две трети экономического следа этой группы.

В ближайшие годы Россия (и Китай) посвятит свои усилия ухаживанию за неприсоединившимися нейтральными странами, которые в основном находятся в развивающемся мире. Опираясь на другие инструменты, такие как вакцинная дипломатия, правительства России и Китая надеются создать противостоящий Западу фронт. Конечным результатом будет ослабление влияния и постепенное отступление западных стран от большей части развивающегося мира.
Агата Демаре, директор по глобальному прогнозированию

Дополнительный экономический и политический анализ российско-украинского конфликта можно найти в EIU Viewpoint , нашем новом аналитическом сервисе. EIU Viewpoint предоставляет непревзойденные прогнозы, анализ и данные почти для 200 стран, помогая организациям выявлять потенциальные возможности и потенциальные риски.
 

aeg

Принцепс сената

Это означает лишь одно - в этих странах правят тоталитарные антинародные режимы, а чиновники обучались в западных учебных заведениях под крышей ЦРУ, где им как следует промыли мозги проповедники.

Простому работяге это не нужно, ненависть к евреям и русским ему противна.
 

Val

Принцепс сената
Весь авторитет России, весь её вес, на протяжении истории, достигался только военными силами.
Ну, это, всё же - очень сильное преувеличение. По сути, за всю свою историю Россия лишь два раза сумела осуществить большой выигрыш благодаря своим военным силам - в 1815 и 1945 годах. Во все прочие периоды она, как и другие страны, строила собственное развитие на экономической, а не военной основе.
 

Jaq

Эдил
Хотя в тумане остаётся, а что же есть её задача в СВО, для меня это не очевидно. Я тут строю версии, но сам себе возражаю, ибо они не стыкуются или с применяемыми инструментами, или с декларациями.
«Ни один военный план не выдерживает первого же столкновения с противником».
(c) Гельмут фон Мольтке
«Война - это путь обмана. Поэтому, если ты можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь» и наоборот.
(c) Сунь-Цзы
«Цели меняются в зависимости от возможностей. Есть минимальная цель - это освободить и отстоять наши четыре региона. А есть цели, которые могут быть подвергнуты изменению в зависимости от возможности. Я к тому, что не надо требовать от нашего верховного главнокомандующего, от нашего государства обозначать конкретные цели в тех случаях, когда они могут измениться.»
(с) Маргарита Симоньян, 8 февраля 2023
 

Rzay

Дистрибьютор добра
«Война - это путь обмана. Поэтому, если ты можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь»

"- Каков принцип дзюдо?
- Товарища кинуть.
- Нет, это цель. А принцип - прикинуться слабым, а потом - бац!..
- ..и мы не едем на чемпионат Европы.
- Ну это мы слишком сильно прикинулись..".
(с)
 

Dedal

Ересиарх
Ну, это, всё же - очень сильное преувеличение. По сути, за всю свою историю Россия лишь два раза сумела осуществить большой выигрыш благодаря своим военным силам - в 1815 и 1945 годах. Во все прочие периоды она, как и другие страны, строила собственное развитие на экономической, а не военной основе.
Строила. Но усиления своего статуса , путём экономического развития, никогда не добивалась .
Ну и наверное давайте отметим , что кроме 1815 и 1945 , можно вспомнить повышение статуса России, во времена Петра 1 и Екатерины , две русско-турецкие войны 18 и 19 века, ну и по мелочи, раздел Польши, в некоторой степени и тд Эти события повышали державный статус и вес .
 

Dedal

Ересиарх
«Ни один военный план не выдерживает первого же столкновения с противником».
(c) Гельмут фон Мольтке
«Война - это путь обмана. Поэтому, если ты можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь» и наоборот.
(c) Сунь-Цзы
«Цели меняются в зависимости от возможностей. Есть минимальная цель - это освободить и отстоять наши четыре региона. А есть цели, которые могут быть подвергнуты изменению в зависимости от возможности. Я к тому, что не надо требовать от нашего верховного главнокомандующего, от нашего государства обозначать конкретные цели в тех случаях, когда они могут измениться.»
(с) Маргарита Симоньян, 8 февраля 2023
Я понял...ничего не ясно, но "я дерусь, потому что я дерусь" (Партос) :)
 

Кныш

Moderator
Команда форума
Кулеба громко анонсировал реванш:

"Двадцать третьего и 24 февраля в Нью-Йорке пройдут "великие события". <…> Будет много важных политических сигналов, будут решения по санкциям, оружию, будут символы единства, и это будет происходить на всех уровнях", — заявил он.
 

Jaq

Эдил
..и мы не едем на чемпионат Европы.
- Ну это мы слишком сильно прикинулись..".
"Уезжаю в Лениград...
Как я рада!"
"Как я рад!!!"
...
"Я не еду в Ленинград...
Как я рада!"
"Как я рад!!!"
;)
Я понял...ничего не ясно, но "я дерусь, потому что я дерусь" (Партос) :)
Ага, "всё в дыму".
Но, в любом случае, цели будут соответствовать результатам.
 

Dedal

Ересиарх
Но, в любом случае, цели будут соответствовать результатам.
Да это конечно. Но это должно хоть как то коррелировать с заявленными декларациями. Если это получится совместить , то это продаётся как победа. Если нет, то продажа будет идти с большим дисконтом.
 

aeg

Принцепс сената
Кулеба громко анонсировал реванш:

Ага, семя грядущего. То наша кровь 🩸 горит на нём.

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны.
За ними другие приходят -
Они будут тоже трудны.

- Но что же будет с центральным отоплением?
- Контрреволюционные вещи говорите, Филипп Филиппыч.

;)
 

Ferrum Adventus

Претор
Процесс то он конечно исторический…. И конечно, в какой то степени это результат всей политики за много лет …Как похолодание сегодня это результат метеорологической ситуации на прошлой неделе . Только реакции на похолодание могут быть разные, и методы решения отличаться . Можно заготовить дров, или достать тёплые вещи из шкафа, чтобы смягчить ощущение холода. А можно поджечь соседский дом…
Я, скорее, о том, что СВО была слишком предопределена, чтобы её можно было хоть как-то избежать. Многими явными факторами.
То, что готовится Третья Мировая, лично мне уже очень давно очевидно. То, что она начнётся именно таким образом... ну это как коньяк с утра пивом запивать, постепенно переходя на чистый шеллак.
События прошлого объективны, их трактовка субъективна и выводы из них волюнтарны . Россия сделала свой анализ и свой выбор. Окажется ли он верным, мы увидим, но не все…если она добьётся успеха, пусть относительного, или чего то, что можно продать как успех , значит выбор верный … Ну а нет, значит ошиблись…
Хотя в тумане остаётся, а что же есть её задача в СВО, для меня это не очевидно. Я тут строю версии, но сам себе возражаю, ибо они не стыкуются или с применяемыми инструментами, или с декларациями.
Могу добавить ещё пару выводов.

1) Что бы кто из мировых держав-анклавов себе заранее не напланировал на всю ситуёвину, результат будет совершенно другим. Пока, наверное, всем участникам кажется, что всё идёт по плану. Ибо каждому из них всё по-своему очевидно. Но это призрачная лёгкость и очевидность.
2) Выбор места поджога - колоссальная ошибка всей мировой геополитики. Именно отсюда огонь моментально распространится по всему миру. Вот тут Лондон-Брюссель-Пекин-Вашингтон просчитались самым наихудшим образом. Это и называется "каждый раз на те же грабли".
 

Ferrum Adventus

Претор
Потенциально возможное развитие событий. Из этого следует, что есть смысл следить за тем, что происходит во внешней среде, чтобы понимать происходящее и вовремя реагировать. Если по внешним признакам возможно будет дождь- бери с собой зонт. Я в курсе. И что?
Скорее, из этого следует насущная необходимость покинуть категорию риска.
"А всё, что кроме", увы, не всегда можно "исправить с помощью зонта". Даже если он ядерный.
 

Akechi Mitsuhide

Военный трибун
Я, скорее, о том, что СВО была слишком предопределена, чтобы её можно было хоть как-то избежать. Многими явными факторами.
То, что готовится Третья Мировая, лично мне уже очень давно очевидно. То, что она начнётся именно таким образом... ну это как коньяк с утра пивом запивать, постепенно переходя на чистый шеллак.
А может дело скорее в том, что Путин одряхлел, потерял способность трезво мыслить и после двадцати лет правления слишком оторвался от реальности? A вся система власти им созданная, где-то похожа на застоечный СССР - чтобы подняться по карьерной лестнице надо докладывать дедушке наверху, то что он хочет слышать, а не то что действительно происходит. Поэтому в реальности, где живет Путин он и может и принимает умные решения, но в нашей реальности без достаточной подготовки начать крупную войну против большого государства, угробить экономику, культуру, потерять несколько сотен тысяч населения и.т.д - это не очень умное решение. И конечно же СВО не предопрелена свыше, это личное решение одного человека.
 

Ferrum Adventus

Претор
А может дело скорее в том, что Путин одряхлел, потерял способность трезво мыслить и после двадцати лет правления слишком оторвался от реальности?
И вместе с ним одна из лучших спецслужб мира - ФСБ? Что-то не верится.
A вся система власти им созданная, где-то похожа на застоечный СССР - чтобы подняться по карьерной лестнице надо докладывать дедушке наверху, то что он хочет слышать, а не то что действительно происходит. Поэтому в реальности, где живет Путин он и может и принимает умные решения, но в нашей реальности без достаточной подготовки начать крупную войну против большого государства, угробить экономику, культуру, потерять несколько сотен тысяч населения и.т.д - это не очень умное решение. И конечно же СВО не предопрелена свыше, это личное решение одного человека.
Спецслужба на то и спецслужба, чтоб не планировать войсковых операций, но точно просчитывать последствия от них.
Т.е., по-Вашему, аналитический отдел ФСБ совершенно исключил возможность поставки Западом вооружений на Украину, как нереальную? Или, Вы до сих пор думаете, что там "личное правление одного старикашки"? Даже осатанелые либералы признают, что там олигархия. Коллективное управление. Путин в первую очередь технократ. И не похож он на того, кому "всё давно по..." Высшая школа КГБ тому и этому учит. А ещё учит, что на любую ситуацию обязательно должен быть "План Б", поскольку чекист никому не имеет права доверять. Даже себе.

А то, что Вы описали, это в лучшем случае картина средневековой восточной сатрапии.
 

Jaq

Эдил
И вместе с ним одна из лучших спецслужб мира - ФСБ? Что-то не верится.
Спецслужба на то и спецслужба, чтоб не планировать войсковых операций, но точно просчитывать последствия от них.
Т.е., по-Вашему, аналитический отдел ФСБ совершенно исключил возможность поставки Западом вооружений на Украину, как нереальную?
ФСБ не занимается внешней разведкой.
Разведывательные службы РФ: СВР и ГРУ.
 

Ferrum Adventus

Претор
ФСБ не занимается внешней разведкой.
Разведывательные службы РФ: СВР и ГРУ.
Да как ни назови, всё это "герои-чекисты".

И да, пока нормального оппонирования-разбора темы не было. И, уверяю, не будет. Что-то пытается понять Дедал. Но ему деваться некуда. А остальные лишь уныло бормочут: то ли "Карфаген должен быть разрушен", то ли:


Товарищи, Брежнев умер сорок лет назад. Давно уже иная пастораль экспонируется.
 

Lucius Gellius

Проконсул
Да как ни назови, смысл сказанного не поменяется. Всё это "герои-чекисты".
Если СВР - это преобразованное бывшее Первое Главное управление КГБ, то ГРУ - это военная разведка, которая к чекистам, т.е. органам госбезопасности, никоим образом не относится.

А по сути проблемы о точности оценки ситуации. В своё время, по одному частному вопросу, военный министр Российской империи генерал Александр Фёдорович Редигер сформулировал такой принцип:
Газенкампф мне вновь стал говорить о желании великого князя и государя; я ему сказал, что государь может повелеть, что ему будет угодно, и я это исполню, но я ему должен докладывать свое мнение, а не то, что ему угодно.
Так вот, я, к огромному сожалению, совершенно не уверен, что Владимиру Владимировичу его окружение докладывает "своё мнение, а не то, что ему угодно".
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх