Результаты поиска

Я бы всё-таки попросил не обобщать. :cool:

1) Как уже было указано, Полибий вполне себе различал сариссофоров-"македонян" (клерухов греко-македонского происхождения), сариссофоров-египтян и сариссофоров-ливийцев. Причём этнически те египетские воины ещё с саитских времён были по большей части теми же ливийцами, но Полибий, тем не менее...

aeg Так и что? ;) Я-то о том, что Бикерман прямо называет селевкидских аргираспидов при Рафии (V. 79. 4 - "отборные воины из всего царства, вооружённые по-македонски, числом десять тысяч") именно азиатами (с. 61, 63 - "азиатская фаланга"). Т.е., надо полагать, для него это как раз нечто вроде...

Вообще-то как раз различали. См. у Полибия прямое указание на "полки македонского строя" из ливийцев и коренных египтян в лагидской армии времён 4-й Сирийской войны (V. 65. 8-9; 82. 4; 84. 9). Тот же Бар-Кохва как раз и исходит из того, что раз по аргираспидам Полибий этот нюанс не оговорил...

У А. С. Шофмана была статья в ВДИ именно об этом. Что касается азиатской пехоты в армиях "развитОго эллинизма", там вопрос спорный. Тех же аргираспидов в селевкидской армии, которых, согласно Полибию, набирали со всего царства, Э. Бикерман в "Государстве Селевкидов" считает именно обученными...

Вы так и не обосновали, к сожалению (кстати, о "бла-бла-бла" и "дурном тоне"): А без надлежащего обоснования это заявление, мягко говоря, чересчур смелое. На что Вам и попытались указать, попросив не обобщать.

Иными словами, Вы самостоятельно не можете доказать собственный тезис, но почему-то считаете допустимым требовать этого от меня? :D Вот если бы Вы с самого начала привели конкретные свидетельства современников, иллюстрирующие их точку зрения и подкрепляющие Вашу, - другое бы дело. Тогда было...

Нет, смысл не в этом. Но первое утверждение мне действительно импонирует больше, чем второе, т.к. куда больше соответствует действительности. :) Греки, особенно восточные, действительно отнюдь не выпрыгивали из хитонов в погоне за римскими благами. ...с точки зрения Вашей, а отнюдь не с точки...

Моя точка зрения заключается в неприятии широких, но голословных обобщений типа "стремления грекулюсов любыми путями пролезть в римские граждане, клянча римское гражданство". Мне просто интересно: если Вы имеете в виду всех греков, то на каком основании? Если Вы имеете в виду кого-то конкретно...

А Вы не находите, что это заявление малость голословно, а "ну это же все знают!" в данном случае не аргумент? ;)

А вот тут было бы неплохо дать адреса, пароли и явки. :ninja:

И где же это здесь Вам "затыкают рот"? :blink: Но вообще-то в серьёзной дискуссии (уж не знаю, как там на исторя.ру и т.д. :)) недозволительно другое: изрекать с такой претензией банальности пополам с несуразностями и хамить, когда Вам на это указывают. А чтобы к словам не цеплялись...

А разве кто-то это оспаривал? :D Чудесно. Но это Вы сейчас "не видите", а чуть выше вполне себе "видели" и наговорили много всего забавного. ;) В желании показать себя экспертом по всем вопросам, имея соответствующие амбиции, но, увы, не имея соответствующего багажа знаний. По крайней мере...

То, что Вы сказали и что ярко демонстрирует Ваш уровень владения материалом, я процитировал. Поэтому и "стиль претит", т.к. здесь это взаимосвязанные вещи. :) Палестинские иудеи тоже "сами эллинизировались" с оглядкой на Большого Брата. Унизительные для ортодоксальных иудеев вещи творили их...

Краткая справка от Лидии Винничук.

Обычно тогда, когда человек занимает позицию "я сейчас озвучу Своё Мнение (конечно же, Единственно Верное), а потом давайте, опровергайте меня!" :D Особенно то, мягко говоря, своеобразное представление об истории эллинизма (и конкретно международных отношений), которое Вы здесь демонстрируете...

Да проще сразу дать ссылки как минимум на ЖЗЛ-ку Бенуа-Мешена и классическую работу Алфионова (её как раз недавно переиздали). :) Нет, не так поняли. Если на то пошло, есть простейшее "дройзеновское" определение эллинизма как проникновения греческой культуры на Восток. Этнос тут не...

Вообще-то Плотин был египетским греком, а Юлиан - греком по воспитанию и мироощущению. Он учился в Пергаме и Афинах, писал по-гречески и даже в Италии вроде не бывал. Распространение же римского гражданства на всю империю отнюдь не сделало греков римлянами, они продолжали осознавать себя...

...каковое поражение затем и стало одним из катализаторов реформы восточноримской армии.

А предыдущая реплика и не к Вегецию относилась, как я понял. Вот вышеупомянутая статья Чеведдена. На доступных для просмотра страницах он как раз в т.ч. об этом.