Анжу-Неаполитанский дом

U

Umnik

Римский гражданин
Насколько я помню, мужское потомство Анжу-Неаполитанской ветви Капетингов пресеклось со смертью Ладислава Неаполитанского в 1414 году.

Тогдау меня 2 вопроса:
1)http://dsvv.pochta.ru/France/t/Testaccio.htm
Кто такой Дурасов: "князь" Д'Анжу (Дурасов-Дураццо-Анжуйский) Василий Алексеевич?

2)http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1poles
Первый раз слышу про португальскую ветвь Неаполтианского дома
- есть ли какие-то подтверждения их существования?
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Umnik сказал(а):
Насколько я помню, мужское потомство Анжу-Неаполитанской ветви  Капетингов пресеклось со смертью Ладислава Неаполитанского в 1414 году.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, тоже был убежден в этом.

Тогдау меня 2 вопроса:
1)http://dsvv.pochta.ru/France/t/Testaccio.htm
Кто такой Дурасов: "князь" Д'Анжу (Дурасов-Дураццо-Анжуйский) Василий Алексеевич?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Надо же, он уже именуется Дурасовым? Встречал упоминанием им себя как кн. Долгорукова-Анжу. :mad:

2)http://en.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1poles 
Первый раз слышу про португальскую ветвь Неаполтианского дома
- есть ли какие-то подтверждения их существования?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Всегда был убежден, что у Иоанна Дураццо было только 3 сына, и никакого Стефана не встречал в родословиях.
 
C

cid

Квестор
29 Иоанн (1294-05/04/1335) гц. Дураццо

291 Карло (-23/01/1348)

2911 Луиджи (1343-14/01/1344)

2912 Джованна (1344-20/07/1387)

2913 Агнесса

2914 Клеменция (-1363)

2915 Маргарита (1347-06/08/1412)

292 Людовик(-22/07/1362)

2921 Луиджи

2922 Карл III (1345-24/02/1386) король Неаполя

29221 Мария (1369-1371)

29222 Джованна II (25/06/1373-02/02/1435) королева Неаполя

29223 Владислав (1376-06/08/1414)

292231 Ринальдо кн. Капуи (внебр.)

2923 Агнесса

293 Роберто(-19/09/1356)

Как то так
 
U

Umnik

Римский гражданин
Ну... Рассмотрим сайт Мирослава Марека:

B9. Giovanni, Duke of Durazzo, Pr of Achaia, etc, *1294, +Naples 5.4.1336, bur there; 1m: III.1318 (div 1321) Mathilde d'Avesnes (*29.11.1293 +1336), dau.of Florenz of Hainaut, Pr of Achaia; 2m: 14.11.1321 Agnes (+1345, bur Naples) dau.of Elvas VII de Pйrigord
C1. Carlo, Duke of Durazzo, etc, *1323, +executed at Aversa 23.1.1348, bur Naples; m.30.4.1343 Pss Maria of Naples (*ca 6.12.1328 +20.5.1366)
D1. Louis, *XII.1343, +14.1.1344, bur Naples
D2. Giovanna, Duchess of Durazzo, *1344, +Apulia 1387, bur Naples; 1m: Italy 1366 Inft Louis of Navarre, Cte de Beaumont (*1341 +1372, bur Naples); 2m: ca 1376 Robert IV d'Artois, Cte d'Eu (*1356 +poisoned 20.7.1387)
D3. Agnes, *1345, +Naples 7.7/8.1383, bur there; 1m: 6.6.1363 Cansignorio della Scala, Signore di Verona (*5.3.1340 +19.10.1375); 2m: 1382 Jacob de Baux, Pr of Tarento and Achaia (*1353 +7.7.1383)
D4. Clementia, *1346, +Naples 1363, bur there
D5. Margarita, *28.7.1347, +Mela 6.8.1412, bur Salerno; m.II.1368 King Charles III of Naples (*1345 +1386)
C2. Lodovico, Cte di Gravina e di Morrone, *1324, +of poisoning in Naples 22.7.1362; m.1343 Margherita, dau.of Roberto Sanseverino, Cte di Corigliano
D1. Louis, *1344, +young
D2. King Charles III of Naples and Jerusalem (1381-86) and Hungary (1385-86) as Károly II "the Small" -cr 31.12.1385, *1345, +murdered at Visegrád 24.2.1386, bur there/Belgrade; adopted and named heir by Queen Joanna I in 1369; m.II.1369 Margherita of Durazzo (*1347 +1412)
E1. King Ladislas "le Magnanime" of Naples and Jerusalem (1386-1414), Hungary and Dalmatia, etc, *Naples 14.7.1376/11.2.1377, +of poisoning at Naples 6.8.1414, bur there; 1m: 1390 (div 1392) Costanza, dau.of Manfredo de Clermont, Cte di Motica; 2m: 12.2.1403 Marie de Lusignan (*1381 +4.9.1404, bur Naples); 3m: 1406 Marie, Cts di Lecce (*1370 +9.5.1446), dau.of Jean d'Enghien, Cte di Castro
F1. [illegitimate] Rinaldo di Durazzo, titular Pr di Capua, bur Foggia
G1. Francesco di Durazzo
H1. Rinaldo di Durazzo, *1469, +1.9.1494, bur Foggia; m.Camilla Tomacelli
G2. Caterina di Durazzo
G3. Camilla di Durazzo
G4. Ipolita di Durazzo
F2. [illegitimate] Maria di Durazzo, +young
E2. Maria, *1369, +1371, bur Naples
E3. Queen Joanna II of Naples (1414-35) and Jerusalem (1414-19), *25.6.1373, +Naples 2.2.1435, bur there; 1m: Vienna 13.10/11.1401 Duke Wilhelm of Styria and Carinthia (*1370 +15.7.1406); 2m: shortly before 18.9.1415 Jacques II de Bourbon, Cte de la Marche (*1370 +1438). Joanna II helped cause the subsequent battles over southern Italy by 1st adopting in 1420 King Alfonso V of Aragon, and then in 1423 Louis, Duc d'Anjou
D3. Agnes, *1347, +young
C3. Robert, Pr of Morea, *1326, +k.a.Poitiers 19.9.1356
C4. Stephen, *1328, +in Portugal
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Ну, Мирослав Марек врать не будет. Тогда почему он не указывает потомков этого Стефана? Трудно представить, что он о них не знал - если они были, конечно.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Анжуйская династия - ветвь Валуа

Основана Людовиком I Анжуйским (1339-1384), вторым сыном Иоанна II Доброго. Людовик I Анжуйский был усыновлен королевой Неаполя Джованной I и должен был стать ее преемником в Неаполе. Но Джованна I была свергнута своим родственником Карлом Малым (Карлом III), и Неаполь перешел к королям из линии Дураццо Анжу-Сицилийского дома, а затем к принцам Арагонского дома. Людовик и его наследники неоднократно пытались отвоевать Неаполь, но все их попытки в итоге оказывались безрезультатными. Из неаполитанского наследства им удалось закрепить за собой Прованс.

Графы Прованса и "альтернативные" короли Неаполя из Анжуйской линии Валуа:

* Людовик I Анжуйский (1382-1384)
* Людовик II Анжуйский (1384-1417) - сын Людовика I
* Людовик III Анжуйский (1417-1434) - сын Людовика II
* Рене Добрый (1434-1480) - сын Людовика II
* Карл (IV) Мэнский (1480-1481) - внук Людовика II, племянник Людовика III и Рене Доброго
Нажмите, чтобы раскрыть...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%82%D0%B8%D1%8F
 
G

gotard

Претор
Umnik сказал(а):
Насколько я помню, мужское потомство Анжу-Неаполитанской ветви  Капетингов пресеклось со смертью Ладислава Неаполитанского в 1414 году.

Тогдау меня 2 вопроса:
1)http://dsvv.pochta.ru/France/t/Testaccio.htm
Кто такой Дурасов: "князь" Д'Анжу (Дурасов-Дураццо-Анжуйский) Василий Алексеевич?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Принц Анжуйский, герцог Дураццо, граф Гравина и Альба, господин (сеньор) чести горы Святого Ангела и кузен короля Испании Василий Алексеевич Дурасов является просто самозванцем. Да, он происходит из древнего дворянского рода, основатель которого Иван Дмитриевич выехал из Польши (по родовой легенде), но он выдумал родословную, по которой обосновывал свое происхождение от Анжу.
 
U

Umnik

Римский гражданин
Aurelius Sulpicius сказал(а):
Ну, Мирослав Марек врать не будет. Тогда почему он не указывает потомков этого Стефана? Трудно представить, что он о них не знал - если они были, конечно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще единственное место где этот Стефан упомнинается кроме как того что умер в Португалии - статья в Википедии с ссылкой на какую-то португальскую книжку
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
gotard сказал(а):
Принц Анжуйский, герцог Дураццо, граф Гравина и Альба, господин (сеньор) чести горы Святого Ангела и кузен короля Испании Василий Алексеевич Дурасов является просто самозванцем. Да, он происходит из древнего дворянского рода, основатель которого Иван Дмитриевич выехал из Польши (по родовой легенде), но он выдумал родословную, по которой обосновывал свое происхождение от Анжу.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Понимаю, что он самозванец - это стало для меня ясно сразу же по прочтении набора его титулов.
Но ради интереса просто хочется прочитать, какую родословную он себе сочинил. Есть где-нибудь ссылки на нее?
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Umnik сказал(а):
не надо путать Анжу-Неаполитанский дом, идущий от Карла, младшего сына Людовика VIII, и дом Анжу-Валуа, идущий от Людовика, второго сына Иоанна II.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, но ведь обе королевы Иоанны усыновляли своих французских кузенов из рода Валуа-Анжу (пишу по памяти): Иоанна I - Людовика I, а Иоанна II - его внука Людовика III, старшего брака Доброго короля Рене, который, если правильно понимаю, так и стал королем Неаполитанским и Иерусалимским (если ничего не путаю).
 
Ф

Филоромей

Проконсул
Из династии Капетингов-Анжу было 2 короля по имени Людовик, правивших в Неаполе:
1. Людовик I Великий (сын Карла-Роберта, одновременно король Венгрии и Хорватии) в 1347 - 1352 гг. Правил он в Бари, но в 1348 г захватывал и Неаполь.
2. Людовик II (внук Карла II, муж Иоанны I) в 1349 - 1362 гг.

Из династии Капетингов-Валуа из 4 претендентов на Неаполь правили - 2:
1. Людовик III (сын Людовика, внук Иоанна Доброго) в 1389 - 1399 гг, претендент с 1384 г.
2. Рене (сын Людовика III) в 1438 - 1442 гг, претендент с 1435 г.

Титула Короля Неаполя, конечно, не существовало, все они именовались Королями Сицилии. Поэтому само название Анжу-Неаполитанский дом - это нонсенс.
 
Aurelius Sulpicius

Aurelius Sulpicius

Схоластик
Филоромей сказал(а):
2. Людовик II (внук Карла II, муж Иоанны I) в 1349 - 1362 гг.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Этот ясно кто - Людовик Тарентский.

Из династии Капетингов-Валуа из 4 претендентов на Неаполь правили - 2:
1. Людовик III (сын Людовика, внук Иоанна Доброго) в 1389 - 1399 гг, претендент с 1384 г.
2. Рене (сын Людовика III) в 1438 - 1442 гг, претендент с 1435 г.
Нажмите, чтобы раскрыть...
И все-таки рене был братом Людовика III Анжу. :)

Титула Короля Неаполя, конечно, не существовало, все они именовались Королями Сицилии. Поэтому само название Анжу-Неаполитанский дом - это нонсенс.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Анжуйские короли именовались королями Сицилии даже после Сицилийской вечери и утраты самой Сицилии?
 
Ф

Филоромей

Проконсул
Aurelius Sulpicius сказал(а):
И все-таки рене был братом Людовика III Анжу. :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Все правильно, вопрос в нумерации. Если считать претендентов из династии Капетингов-Валуа, то будут:
1. Людовик (I) (сын Иоанна Доброго) (1383 - 1384)
2. Людовик (II) (сын предыдущего) (1384 - 1417), правил в 1389 - 1399
3. Людовик (III) (сын предыдущего) (1417 - 1434)
4. Рене (брат предыдущего) (1434 - 1480), правил 1338 - 1442

Aurelius Sulpicius сказал(а):
Анжуйские короли именовались королями Сицилии даже после Сицилийской вечери и утраты самой Сицилии?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Разумеется. Отсюда более позднее наименование Король Обеих Сицилий. Кстати, в 1302 - 1314 и 1373 - 1377 гг короли правивишие на Сицилии именовались Королями Тринакрии. Это делалось по соглашению с Королями Сицилии правившими в Неаполе.
 
Rzay

Rzay

Дистрибьютор добра
Филоромей сказал(а):
Титула Короля Неаполя, конечно, не существовало, все они именовались Королями Сицилии. Поэтому само название Анжу-Неаполитанский дом - это нонсенс.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А когда появился термин "Королевство обеих Сицилий"? После захвата испанцами Неаполя в ходе Итальянских войн?
 
Ф

Филоромей

Проконсул
Сокращенная генеалогическая схема Капетингов-Анжу (учтены только носители королевского титула)
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх